Při profesorském řízení pana Zbořila z Olomoucké přírodovědy se citovalo z článku Catalytic Efficiency of Iron (III) Oxides ... s publikovaném ve JACS, sám Zbořil se přihlásil k 50% spoluautorství. Mělo to jen jednu chybu, ten horní graf na obráku je ten skutečný a ten dolní byl publikovaný. Měřený vzorek obsahoval šťavelan železnatý, což se umazáním píků “zakrylo”. Prostě věž jako věž, článek o neexistující věci a dnes se Zbořil s dalším spoluautorem Heřmánkem obviňují, kdo to udělal. Pan Zbořil udělal mezitím lokální "vědeckou" kariéru, nechal se s pomocí falešných výsledků habilitovat, z dotačních programů vysál co mohl a nyní nechá psát své podřízené petice za "klid na práci", vzal si "tvůrčí volno", za zástupce si dosadil podobné kvítko a stále si hraje na vědce za spoluúčasti všehoschopného rektora Olomoucké univerzity.
Nic nového na východě a podobných případů se najde v Číně a v Indii celkem hodně, pán si na západě už neškrtne ale pro Olomouc stále OK. Za zmínku snad stojí jen perfekcionismus děkana fakulty (Martin Kubala), který se nenechal zastrašit a konal jak měl. Palec nahoru. Rektor Jaroslav Miller k profesní etice absolutně netečný, nekompetentní, nechal podvodníka stále ve funkci, palec dolů. Na celé věci jsou ale zajímavější jiné věci.
V roce 2013 měl jeden ze spoluatorů publikace doktorand Čeněk Gregor obhajobu své disertační práce, při které mimochodem prozradil komisi, že údaje v článku Zbořila neodpovídají realitě a sám ve své práci užil skutečně naměřené hodnoty. Jeho školitel Zbořil odešel z místnosti, ale ani on ani předseda komise Hobza z OUCHB neřešili etické pochybení ani ze strany autorů, ale pouze zkoušeného, nikdy nedali podnět etické komisi, příp. vedení školy nebo časopisu (v případě koresp. autora Zbořila).
Šlo o naprosté profesní i lidské selhání zaznamenané v protokolu o proběhu zkoušky, zřejmě si mysleli, že student bude mlčet a protokol se včas skartuje. Jako třešnička na rotu - studenta, který na falsifikaci svého školitele upozornil - od obhajoby nakonec i před dvě pozitivní recenze ze tří vyhodili. Spoluautor Gregor jistě nese svůj díl viny, neměl dát za sebe souhlas k publikací, ale na druhou stranu byl t.č. v podřízeném postavení vůči svému školitelovi a autorovi článku, jehož vinu spoluúčast ostatních nikterak nesnižuje. Zbořil, který nyní bez důkazů prohlašuje, že to zfalšoval Heřmánek, nic po disertaci nekonal, celých (minimálně) 6 let mlčel stejně jako jeho nynější nástupce a účastník této podivné disertace Michal Otyepka a článek a jeho citaci používal Zbořil bez skrupulí dál do svého CV a žádostí o granty. Za spoluúčastí Hobzy a ostatních dál bagroval granty a vedoucí místa s pěkným platem. Taková malá moravskočeská chrochro jak vyšitá - prostě charakter. Když něco vyčuhuje (peaky nebo student), tak utnout, ono se to srovná !!!
Můj názor na vědecké výsledky Zbořila a výsledky jeho dotované organizace jsem již napsal v tématu o nanomateriálech, tj. kdysi modní měření o tom, jak plocha a nejen objem, kterých jsou desetitisíce, prakticky vždy bez reálné aplikace, desítky zbytečných patentů bez jejich prodeje atp., aby bylo co vykazovat. Nanoplkačky, které zachraňuje vysoký IF v akademickém světě. Ale to je věc poskytovatele grantu a preferencí univerzity. Na celé věci je zarážející krom dnes poněkud groteskní kariéry pana Zbořila hlavně (ne)chování nic nekonajícího rektora, nulová sebekorekce pana Hobzy a nakonec i nesmyslnost a neobjektivnost podobných obhajob. Zápis ze zkoušky má 4 stránky, úroveń obsahu nulová, jen obecné výtky a názory, fakta a citace žádná, styl povrchní. To samé bohužel platí o profesorské habilitaci Zbořilově, prostě články v časácích, kolik z nich jsou manipulované nesmysly nikdo neřeší.
Kdyby Hobza neměl účast ve vyhození t.č. doktoranda Pancíře a jeho manželky z Ústavu organické chemie a biochemie AV za účast pí. Pancířové na demonstraci rádobyrepublikána Sládka v 90. let, člověk by si mohl myslet, že jen u obhajoby opět spal, ale on nespal, zůstal sám sebou - bohužel. Dokonce v novinách v červenci 2019 Hobza tvrdil, že hlasování bylo 2:4 v
neprospěch doktoranda a že nevěděli o jaká data šlo (ve skutečnosti bylo hlasování 2:2 a 2 hlasy byly
neplatné:-) a v zápisu je přesně uvedeno o jaká data z jakého článku jde, str. 3 zápisu). Dál už jen opakuje paranoidní argumenty a narážky na děkana, který jediný se k celé věci postavil čestně a profesně správně. Prostě lidské a chemické dno rektorátu v praxi.
Doufejme jen, že dojde k přezkumu i disertace studenta, minimálně na omluvu to je rozhodně.
Zápis z obhajoby je zde
Přepis (neuvěřitelného) zvukového zápisu vědecké rady zde
Doufejme jen, že dojde k přezkumu i disertace studenta, minimálně na omluvu to je rozhodně.
Zápis z obhajoby je zde
Přepis (neuvěřitelného) zvukového zápisu vědecké rady zde
4 999 komentářů:
«Nejstarší ‹Starší 4001 – 4200 z 4999 Novější› Nejnovější»Filip Botha z VSCHT ? Ten se v Dejvicích otrávil.
Možná by se mohl dát dohromady UOCHB se Sykovou, která zvěřunec měla a se Zbořilem :-)
Na té Hockově odpovědi je vidět, že tímto byrokratickým newspeakem můžete zdůvodnit všechno. Nědky si člověk říká, že je rád za UMG, FGU, MBU,UFCH a UEM, kde se to sice mele a k něčemu solidnímu se dojde než se spoléhat na organiky, fyziky, kteří reagují podobně opatrně s dodatkem, že to na západě nebo dokonce v Bruselu někdo vyřeší. Forma převlečená za obsah.
Z úcty k jeho památce nechci zveřejňovat okolnosti tragické smrti Filipa Bothy - ale nesouviselo to s jeho působením na ÚOCHB, nestalo se to na ústavu a nebylo tam žádné cizí zavinění. Hodně nás to tehdy zasáhlo a více se k tomu opravdu nebudu vyjadřovat.
Tak jasně, odpověď je to zbytečně dlouhá, třeba jen trénuje frazeologii na další bitvu o ředitelské místo :-) ale je to stále lepší než nulová reakce od Zažímalky, která tak maximálně odvážně odjede na výjezdní zasedání, o etické komisi AV ani nemluvě. Přestože je Zbořil a Hobza zaměstnancem AV a UOCHB ve věcech podezření z neetického chování obou zaměstnanců dlouhodobě prokazatelně nekoná. Lidé z UK už obeslali GACR s tím, že na UOCHB je podezření na nečinnost etické komise/vedení a žádá GAČR o pozastavení čerpání. Na MŠMT to dokonce napsala skupina advokátů.
ad 8:52
Já myslím, že jsem se vyjádřil velmi jasně. Můžu mluvit jen za sebe a na rozdíl od Vás jsem se podepsal - což už je dost nerovný vztah. Asi radejí končím - diskuze s anomymy je nesmyslná...
15. května 2020 8:58 A co jako ? Ať si UOCHB AV spolupracuje s kým chce a ať etické věci neřeší, je to přeci jen jejich vlastní problém a vypovídá to o nich samotných. Jistým způsobem je lepší, když se z toho stane větší pruser v budoucnu a stane se to poučením pro příště než aby se to teď chytrácky řešilo jako za normalizace anebo jako na rektorátu. Každé ucho se jednou utrhne.
15. května 2020 8:52, 15. května 2020 9:00 Pane Hocku, já s vámi vůbec nediskutuji, jen jsem váš komentář okomentoval. A zde je anonymní forum, kdo chce, nechť se podepíše, kdo ne, tak ne. Každý si přebere.
Zakládat samostatný podvodníkův ústav kvůli spolupráci v in vivo experimentech a existenci zvěřince .... to má fakt logiku :-) Asi v Praze docházejí potkani.
Já jsem netvrdil, že je to důvod zakládat CATRIN. Byl to ale dobrý důvod k založení UMTM, který funguje jako testovací základna pro skoro celou ČR (kromě UOCHB tam hodne spoluprací má i UMCH a další). Podle mě jedna z mála dobrých investic s OP. A UOCHB byl od začátky strategický partner UMTM. Zda si na UPOL založíte CATRIN nebo ne, je vaše věc (a mě osobně je to fakt jedno) - POKUD ale bude UMTM začleněn do CATRIN, tak nepochybně bude partnerství pokračovat s CATRIN. Pokud ne, tak to bude jako dosud. To jen aby se opravdu rozlišovalo strategické partnerství (které v nějaké formě nepochybně bude pokračovat) od přímého vstupu jakou součásti CATRIN.
Tak ono je to těžký. Řekněme, že třebo někdo jako Hocek (od něj to opravdu neočekávám) v postavení šéfa skupiny dojde k názoru, že celá komedie ohledně státnic Gregora ze strany kolegy Hobzy a Zbořila byla humus. Stejně jak tvrzení Zbořilova ohledně následných grafických editaček. Co má dělat ? Má jít za Hostomským, který tak maximálně obskakuji svoji o let mladší milenku a je v postavení čekatele na infarkt nebo má jí za kolegy přesvědčovat, ať to dají ke komisi společně ? Lidí typu Hořejší, Šeba, atp., kteří nejsou t.č. v ředitelské funkci, ale mají koule něco říci nahlas je málo. I samotný Kubala to řešil až v okamžiku, kdy se stal děkanem. A nabýt jeho, kdo by měl tolik odvahy z kolegů Zbořila na PřF, aby se proti jeho jednání postavil.
Jak někdo napsal výše, od lidí od Šorma to opravdu nelze očekávat stejně jako u dědicích Málka (to stalinistické hovado má stále na budově AV novou pamětní desku). Buďme rádi, že je zde spousta lidí, kteří tlačí etické komise k nějakému závěru. I ta komise AV se tím zabývá, i když zatím bez hmatatelného výsledku a jasně, že se spoléhá na to, že to Hobza pochopí a se Zbořilem vypadnou z AV, ale i tlaky na nějaké jednání jsou vysoké.
A nebojme se. Až paní Zažímalová bude chtít kandidovat, připomeňme jí to. Stačí ji napsat email, ať nedělá pak blbou. Mně odpověď napsala a přesně vystihuje to, co se o ní zde píše. Ale když pochopí, že z toho může být pro ní stpoka, tak uvidíte, že se ledy pohnou. Třeba Drahoš odpověděl celkem smysluplně a optal se oficiálně lidí z AV, co se v tom dělá.
UMCH využívá kde co, od FGU, MBU, UEM, LF, BIOCEVu pro in vivo experimenty a žádné partnerství se Zbořilem fakt nepřipravují. Kde na to pan Hocek přišel ?
Ve skutečnosti to funguje tak, že pro vědce u zvěřince v Praze nebo Olomouci je to jediná šance, jak v konkurenci přežít, protože zvířata pro jejich vlastní lékařské nesmysly nejsou žádným přínosem. takže my máme zvířata, vy materiály. Ono platí pravidlo, když se nechceš moc nadřít kup drahej mikroskop nebo postav zvěřinec a budeš publikovanej. Dříve ještě platilo, postav organolaborku pro reagenty, ale to dnes komerce zničila.
Boťha zemřel ? Jsem s ním studovala na magistru, ale normální mi nepřišel. Učil se syntéza nazpamět, padaly z něj furt neučesaný a zpocený vlasy a za jedno odpoledne v labu byl schopen vypít tři energetické sračky a k tomu požíral tamější bufetový vlašák. Na to byl dojel jednou každej.
Hankys
15. května 2020 9:27 Když lidem z UOCHB kolegové jako Hobza nevadí a zkousnou nyní takové chování vůči doktorandům nebo děkanovi, pak si to zaslouží. Jednou je to doběhne. To je rozdíl mezi ruskou a západní vědeckou a mezilidskou kulturou. Proto přestože Hořejšího v mnoha věcech slyšet nemusím (např. jeho urážky Britů a Švédů a jejich přístupu ke koronaviru, Havel, Halík atp. ), tak v otázce postoji k etickým otázkách vědců jako jeden z mála lidí pochopil, že takové průsery se řešit musí a že je lepší současná ostuda a nějaké řešení než ostuda budoucí a absence řešení.
15. května 2020 9:54 Souhlas ale se Zažímalkou to ani nehlo.
U Hobzy je to teď pokus o druhou tuneláž. První byl tunel z Holého patentových peněz, a ten mu vyšel s Havlasovou pomocí parádně. Roli tam hrálo ovšem to, že pomoh sejmout Pancíře i jeho manželku, což byli nebezpeční poctivci - nakonec jako Gregor. Holého peníze se tunelovaly i jinak - třeba kolem stavby Květáku existuje řada barvitých historek. Nakonec kvůli tomu udělali obětního beránka ze Špičky - taky dost věděl a mohl o tom třeba někdy promluvit.
15. května 2020 10:09 Jak to souvisí se Ždímalovou (a ponechme stranou její dosavadní působení) ? To má řešit šéf UOCHB, etické komise šéfa UOCHB a AV. Proč ke všemu potřebujete dědka vševěda, resp. babku vševědku ?
Její názor resp. vrozená pasivita přeci není vůbec určující. Ta je tady od toho, aby plnila zadání těch, co ji zvolili. Jistě nemá etické komisi překážet a házet klacky pod nohy, ale také nemá podle statutu ji zadávat úkoly nebo je obohacovat vlastními soudy. Současný problém EK je, že těch podnětů je málo a je potřeba je urgovat a urgovat.
Přiznejme si na rovinu, že lidí jako Hocek nebo Zažímalová je v AV spousta, prostě budou si "dělat vědu" a to ambiente je nezajímá, myslí si, že funguje samo nějak o sobě. K probuzení z etikcého spánku u těchto lidí dojde až v okamžiku, kdy je někdo samotné vyhodí nebo začne jinak ohrožovat, a proto vědomě i podvědomě dělají vše proto, aby neměli nepřátele a považují byrokratický jazyk za jeden z prostředků (stejně jak za normalizace). Proto je důležité dokola stále vysvětlovat, že autonomie rozhodování AV vyžaduje aktivní účast, jinak skončí někde propadlišti dějin a kvality (viz. ČSAV v 70s - 90s ). A pokud se lidé bojí promluvit ze strach o práci, pak jsou hloupí a jen čekají na momento mori. Život i čest máme jen jednu a pokud někdo chce zůstat ve strachu a podělá se před činovníkem, tak mu bude sloužit do smrti, i kdyby byl vedoucím nebo ředitelem ústavu. Stále se bude něčeho bát. I ten Zbořil se bojí a proto dělá odborářské koniny a publikuje nesmyslná a neudržitelná tvrzení.
15. května 2020 10:45 Pancíř byl snad vyhozen z fyzikály a ne z UOCHB. Ano, na UOCHB se hospodařilo poněkud specificky , ale jedna věc jsou stavební zakázky a provize zůčastněným a druhá věc je interní grantová politika. To první se vyřešilo odchodem šíbra, co ale stejně saje AV cca 15 let a stále to nikomu krom UOCHB nevadilo. Druhá věc je bratrská rozhazovačka po Toníkovi, ale na tom není nic rozkádačského. Hloupé, friend-to-friend a egoistické rozhodování je neefektivní, ale není to trestné.
Sdružení firem Chládek a Tintěra a Syner a Hostosmký :-)))))) co jako čekáte ?
15. května 2020 10:56 tomu se říká Syrovátkova platební brána, pak je i na milenku :-)
Jen pro experty, co porad nesmyslne pozaduji, aby olomoucke prusery resila AV nebo UOCHB, podotykiam, ze ani EK PrF UPOL ve svem vyjadreni nenapsala, ze pri te obhajobe bylo prokazano poskozeni Gregora - napsali, ze "mohlo dojit", protoze to cele stoji na tvrzeni proti tvrzeni a vsechny strany jsou ve stretu zajmu...
presna formulace EK:
EK UP má silný dojem, že významný podíl na neúspěchu u obhajoby dizertace RNDr. Č. Gregora mohla mít „velká vlna nevole“, kterou vyvolal svým prohlášením o manipulaci s daty, které ale bylo ve skutečnosti naplněním Etického kodexu UP Část III. Zásady pro tvůrčí činnost: bod 13: „Objeví-li vědecký pracovník ve svých publikacích omyl, podnikne všechny potřebné a možné kroky k jeho nápravě, nesnaží se jej tajit nebo maskovat.“ EK UP proto doporučuje děkanovi PřF UP, aby ověřil závěry 2. obhajoby dizertace Dr. Č. Gregora.
Vedeni UPOL to cele odmitlo a zametlo pod stul:
https://www.upol.cz/nc/zpravy/zprava/clanek/stanovisko-vedeni-univerzity-palackeho-v-olomouci-ke-spekulacim-ohledne-obhajoby-doktorske-prace-rnd/
Takze co byste chteli od AV nebo UOCHB ? Kdyz ani samotne vysetrovani na PrF UPOL nemohlo jednoznacne prokazat vinu, tak jak by to mohl prokazat nekdo uplne odjinud ? AV ani UOCHB se tim nebudou zabyvat, protoze neni cim - bylo to vysetreno na UPOL a vedeni UPOL k tomu vydalo jednoznacne prohlaseni, ktere konci:
Nelze přitom a priori znevažovat institut presumpce neviny. Prohlášení předsedy zkušební komise prof. Hobzy, členů komise i hostů, kteří se obhajoby zúčastnili, nezavdává důvody, proč by bylo na místě se domnívat, že někdo z přítomných nejednal eticky. V takto exponovaných situacích, jakou je neúspěšná obhajoba práce, mohou vzniknout domněnky. Pokud ale neexistuje žádný důvod a důkaz, nelze si zahrávat s pochybnostmi o odborné a morální kvalitě děkanem jmenovaných členů komise.
Game over...
15. května 2020 10:58 presumpce neviny platí u trestního práva, ne v civilním právu nebo dokonce u etických řádů. Neplatí nakonec ani u antidiskriminačního zákona nebo u zákoníku práce.
A hlavně nejde o presumpci neviny, ale užití zásady in dubio pro reo (v pochybnostech ve prospěch žalovaného), která je právě typická jen v případě trestního práva.
Etická komise AV není na rozhodnutí UPOLu a jeho interpretaci vůbec zavislá, neplatí zde překážka věci rozhodnutí atp. To jest AV může rozhodnout podle vlastních pravidel a zcela odlišně.
Ale i kdyby EK AV myslela jako vy, tak musí vzít všechno, co jste uvedl a tím odůvodnit svoje např. zamítavé rozhodnutí. Nečinnost tím odůvodnit nelze. U etické komise AV je cca 10 podání na Hobzu a Zbořila a od 7/2019 nebylo žádné oficiálně projednané.
15. května 2020 10:58 Etická komise AV to projednávat bude. Rozhodnutí UPOL je věcí Olomouce a AV nebyla stranou sporu, aby měla přístup do spisu a ani ho nechce.
15. května 2020 10:58 Olomouc nikoho v Praze nezajímá. Ty podání na Hobzu se zatím projednávala interně a komise se dotázala několika odborníků, na jejich názor ohledně působností etického kodexu (zda se to vztahuje na podvody v UPOLu a před vznikem pracovního poměru). Odpovědi budou nejspíš pozitivní. Ale moc od staroušků nečekám.
Prohlášení rektora UPOLu je směšné. To snad ani nemůže být bráno jako vážný argument :-)
A co vlastně dělá VŠCHT ? Nejdřív tisková slíbila reakci v řádu dní a teď všichni dělají mrtvého brouka a chtějí do toho jít se Zbořilem.
OK - pokud byly ty podnety podany, tak k nim musi EK AV zaujmout stanovisko a samozrejme muze v pricipu rozhodnout jinak - ale bude vychazet se stejnych materialu a svedectvi, takze to stejne dopadne tak, ze se to neda prokazat. Jedina zmena by byla mozna tehdy, kdyby nekdo z clenu te Komise pro obhajobu primo obvinil Zborila nebo Hobzu, ze s obhajobou manipulovali - ale to se nestane, takze nic...
15. května 2020 11:16 Podklady mohou mít stejné nebo nemusí, ale rozhodnout mohou úplně jinak. Na AV se neposuzuje něčí vina nebo zavinění obecně, ale SLUČITELNOST JEDNÁNÍ S ETICKÝMI ZÁSADY :
Za jednání neslučitelné se zásadami etického chování ve vědě se považují zejména: podvod, podvrh, plagiátorství, falšování, zkreslování, záměrný klam a zcizení, a to v kterékoli fázi procesu vědecko-výzkumné práce od záměru až ke zveřejnění výsledků.
Jinými slovy na AV by se neřešila obhajoba Gregora, ale vztah tvrzení p. Gregora v publikované zprávě o obhajobě a retrahovaného díla v JACS (případ Hobza) a pak samotné stažené dílo (případ Zbořil). Jak jsem viděl ta podání, tak směřovala tímto směrem.
fajn - to muze platit pro Zborila, ale ne pro Hobzu
15. května 2020 11:33 Hobza věděl a proto mohl porušit "e) neobhajuje a nekryje chování, které je v rozporu se zásadami uvedenými v tomto kodexu, a to ani poukazováním na nutnou poslušnost či loajalitu;"
taky nevidím, jak by se toto týkalo Hobzy - vysvětlete, kde je tam případný podvod, podvrh atd. Co jsem slyšel, tak maximálně Hobzovi někdo vyčítá, že předčasně ukončil obhajobu (i kdyz i na to je to tvrzení proti tvrzení) - jak hlasoval se nedá prokázat a je jeho právo hlasovat podle svého přesvědčení.
11:37 - Hobza rekne, ze nevedel (a dost pravdepodobne fakt nevedel - proste tomu nejspis nerozumel) a ani ta souvislost s "obhajovanim nebo krytim" neni prukazna
Hele, Hobza dobře ví, že to s ním nevypadá moc dobře, ale současně není ochoten udělat ten poslední krok a z AV zmizet. V podstatě tím nahrává těm podatelům. Zbořila nikdo řešit nechce, ani AV s ním nechce být jakkoli spojována, a je jasné, že jakmile se stáhne nebe nad Hobzou, tak druhý den Zbořil vydá prohlášení, že v AV skončil před rokem, jen to UOCHB někde zašanstročila a furt mu vyplácela odměny a EK bude mít klid :-)
Problém Hobzy je navíc v tom, že podal článek na idnes, kde lživě informoval o výsledných hlasech při hlasování, což měl být kolektivní argument alibismu. Možná, že kdyby takhle stupidně nelhal, že by si proti sobě nepoštval celkem dost lidí z AV.
15. května 2020 11:40 Hobza byl šéfem komise a slyšel info o podvodech a přitom nic neudělal a ještě na VR tvrdil, že je to možné doměřit a dovysvětlit a článek že je plně validní (opět).
"e) neobhajuje a nekryje chování, které je v rozporu se zásadami uvedenými v tomto kodexu, a to ani poukazováním na nutnou poslušnost či loajalitu;
Pokud by EK řekla, že to je v pořádku, mohla by se rovnou zrušit :-)
Byl sefem komise, ale neda se prokazat, ze "slysel o podvodech" - dokonce i sam Gregor (i zapis z obhajoby) uvadi, ze jen poukazal na to, ze ten graf vypada jinak nez graf v publikaci a explicitne uvedl, ze nechce nikoho obvinovat. Z toho se neda 100% vyvodit, ze musel Hobza rozumet tomu, ze je to podvod ze strany Zborila a to, ze tvrdil, ze se to da premerit a dovysvetlit, to jen opakoval tvrzeni Zborila.
Kdepak - Zborila ta EK muze snadno dostat, protoze minimalne vedel od 2013 o spatnem obrazku a mel konat a retrahovat pejpr hned. Na Hobzu nikdo nic prokazatelneho nema.
Tak Hobza nemravnym popiranim bodoval uz na fyzikalu. Pancir tam byl nepohodlny, protoze kritizoval - treba, ze se koupil za tezky penize zastaraly pocitac, coz byl poruchovy sunt a vyhozene prachy, celkove suspektni akvizice. Krom toho znal ruzne nehodici se historky z minulosti tehdejsi ustavni vrchnosti. A tak Pancire vyhodili na hodinu pod smesnou zaminkou, ze znevazoval Havla, a pak vytesnili i jeho manzelku - ciste proto, ze taky znala ty kiksy vrchnosti. A oni pak v jiste naivite uvedli, ze ty veci muze potvrdit Hobza. No, a ten si spocital, ze mu vynese paradni vyhody, kdyz zalze a vsechno u soudu popre. A skutecne se mu to vyplatilo. Carsky se pak jako reditel proti Hobzovi vymezil, ze dela nicotnou vedu, Hobza ho verejne fyzicky napad a pak se presunul do Dejvic, a tam dal profitoval z toho zalhani proti Panciri a jeho manzelce. Takze v Gregorove kauze jen opakoval sve stare osvedcene kousky. Zcela neduveryhodna postava.
Hobza je uplne v klidu a vysmatej. Ma jeste na 3,5 roku EXPRO grant a pak to nejspis v klidu ukonci...
15. května 2020 12:25 o granty tady nejde. Pověst je něco, co v získaných grantech nezachráníš, naopak kdyby žádné neměl, nechali by ho být
Nejprve se v létě snažil od dejvického vedení dostat nějakou reakci proti obviněním z Olomouce ale když neuspěl, tak se stáhnul a čeká že se to přežene. V podstatě kariérně skončil, jen má staženou prdel, aby neodešel s ostudou a sám neví, co má udělat. Čím víc se to snaží uhrát, tím větší ostuda mu hrozí.
Prave ze jde - s 50 M grantem ho nikdo nevyhodi, ani kdyby zabil predsedkyni AV. Takze je v pohode.
Jenže ty granty získával proto, že zachránil Zahradníkovi kariéru a ten vždy ochotně intervenoval v Hobzův prospěch. Jenže ve chvíli, kdy skončí Hobza, tak to s granty pro Olomouc utne, nikdo jiný tuhle speciální vazbu nemá. Navíc s Hobzovým odchodem bude odvaha mluvit o různých dalších podrazech a habaďůrách. Už proto by ten ústav byl pro UP koule u nohy.
15. května 2020 13:19 Sykovou vyrazili z UEM AV na hodinu se 100 mil grantem na tři roky :-)
Proč by ho nemohli vyhodit ? Nenechte se zmást, UPOL není žádná světová univerzita. Pokud si to neumíte představit v Olomouci, tak jinde se to za podobné věci děje normálně (i když to normální věci nejsou).
Podobná argumentace jako v případu Zbořil... Etické komise to mají u nás těžké. :-)
Kovář není plagiátor, zlikvidovali ho, zní z VŠE. Karlova univerzita zvažuje žalobu
"Postup etické komise Filozofické fakulty UK, následně potvrzený i etickou komisí UK, vykazuje znaky účelové likvidace profesora Kováře a zakládá důvodnost diskuse nad etikou samotného projednávání etických záležitostí," řekl podle zápisu místopředseda komise Jan Vondráček.
Podle členky komise Jeannette Frankové pak šlo o "zjevnou likvidaci člověka". Podobně se vyjádřil také předseda komise, bývalý děkan a současný proděkan fakulty Miroslav Ševčík. "Nad rámec doposud řečeného uvedl, že činnost zvláště etické komise Filozofické fakulty UK, ale následně i etické komise UK, je příkladem činnosti vedoucí k likvidaci člověka organizovanou skupinou," stojí v zápise z jednání.
"Obzvláště vystoupení profesorky Lomové a neodborný postup etické komise Filozofické fakulty UK se dá ve svých důsledcích srovnávat s tím, co dělaly v rámci politických procesů v 50. letech různé likvidační komise, a zvláště se dá srovnat s prací prověrkových komisí v komunistické éře 70. let, kdy profesně i lidsky tyto skupiny likvidovaly své odpůrce," uvedl dále podle zápisu Ševčík, sám v letech 1985-1989 člen komunistické strany.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/karlova-univerzita-kovare-ucelove-likviduje-zni-z-vse/r~f131aa14968211eaa25cac1f6b220ee8/
Re: od svých 50 let tvrdě snaží o nějakou vyšší vedoucí funkci
V tomto ohledu Hobzu skutečně předbíhaj větší čiperové. Tehdy Zahradníkovi pomoh zachránit kariéru (a definitivně potopit Pancíře i manželku) taky Mareček. Ten pak hladce dosahoval nejen na granty, ale taky se stal místopředsedou akademie.
Jak říkal sadistický dr. Barták - Lvi drží při sobě. Tedy - Excelenti drží při sobě.
Kovář byl a je jasný případ. Přesto se to jeho nový zaměstnavatel snaží rozmělnit a zamést.
Totéž Gregorova obhajoba - jasný případ likvidace whistleblowera. Přesto to vedení UP dokázalo rozmělnit a zatím dočasně zamést. Prosím, jsou v tom ty prémie z Podvodníkova poukazované Millerovi. Ale čím platí ten Kovář svým kamarádům na VŠE?
Stejně jako u zbořilovců, i v případě té ex-magnificence Kováře jde o podvodníka seriálového:
Projednává se i další podnět o plagiátorství, vztahující se tentokrát k textům Martina
Kováře o fašismu v meziválečné Velké Británii, jehož autorem je historik Daniel Srch. Výsledky šetření byly krátce prezentovány na Akademickém senátu FF UK 11. dubna 2019. Závěry komise na FF UK v tomto případě byly v některých ohledech ještě závažnější než dříve. Podrobné zkoumání Kovářova článku The British Union of Fascists and British Society in the 1930s, vydaného v roce 2006, totiž ukazuje, že drtivá většina tohoto článku je
včetně poznámkového aparátu opsaná z textu Richarda Thurlowa The British Union of Fascists and British Society, 1932-1939 z roku 1987, a to aniž by Kovář Thurlowův text jednou řádně
citoval. Bývalý prorektor navíc svůj text napsal anglicky, a tudíž podstata daných pochybení je zřejmá a snadno ověřitelná.
Zbořilobcihobzovci to už těžko zvrátí, lidi jsou z těch jejich kousků dezgustovaní:
https://www.dzurnal.cz/index.php/2020/05/16/proc-se-stavim-proti-vzniku-vs-ustavu/
To já jsem si naopak jistý, že CATRIN bude. COVID dávno zakryl tu estébáckou akci na Kubalu a nezpochybnitelnou roli dalších osob, kromě Zbořila v ní. Zejména toho, kdo mohl tu prasárnu stopnout, ale místo toho vytáhl své lékárnícké vážky. To by se mělo neustále připomínat. Jestli je pravda, jak to spinuje RCPTM, že Tuček je cnostné nebožátko, tak se dokonce podílel na zneužití nemocného nebo alespoň oslabeného jedince. Jaké procentuální podíly na akci Stb hráli jednotliví lidé je diskutabilní, ale hlavní akcionáři by to měli mít na talíři každý den.
Fantasmagorický je i vývoj Kovářova (jasného) plagiátorství, i když na soukromé detektivy tam zatím ještě nedošlo - Akademický senát Filozofické fakulty UK se ohrazuje proti nactiutrhačným útokům Etické komise Národohospodářské fakulty VŠE:
https://www.ff.cuni.cz/2020/05/usneseni-ff-uk-ke-zprave-zpravodaje-ek-nf-vse-eticke-veci-prof-kovare/?fbclid=IwAR1drzmnLgOMNNOFWXMYfARf7hWXXDKSGGUkYJyB_NkQUiK7zYRgT3BUxMw
Na facebooku Džurnálu se před pár dny rozjela diskuse pod článkem V. Raclavského.
Mistr Navalžík se zase činí, Goebbels hadra:
Michal Botur: Autoři data dodali a ta publikovaná v nich nebyla.
Jakub Navařík: nicméně děkuji vám, že jste mi dal zapravdu, že autoři všechno co měli dali - takže věta o tom, že to odmítají je lživá.
Další diskuse jen hlouběji ukazuje, co je Navařík zač - prolhaný podvodník, stejný jako Zbořil.
Ale ta diskuse končí nádherně:
Data jsou ve slozite provazanem kvantovem stavu. Jsou dokud se na ne nekdo nezepta.
Já si myslím, že Navařík prostě nemá v pořadku logické myšlení.To je vidět opakovaně. On vědomě neříká nepravdy, on jen nechápe. Ideální výbava politika. Proto jsou z něj ti matematici úplně šílení. Další olomoucký spindoktor naopak vědomě lže.
A co by na Podvodníkov řekl OLAF?
Od roku 2010 ERC požádala OLAF o prošetření necelé stovky případů kvůli podezření na neobvyklé aktivity nebo možný podvod:
https://vedavyzkum.cz/ze-zahranici/ze-zahranici/olaf-potvrdil-zproneveru-penez-z-erc-grantu-v-recku
Dnešní kreslený vtip na vedavyzkum.cz skvěle sedí na RCPTM v čele s šíbry Zbořilem a Otyepkou.
https://vedavyzkum.cz/komix/vedavyzkum-cz-s-nadhledem/34-2020
Toho Navaříka, resp. jeho tvrzení jsem si všiml asi v listopadu a dodnes nejsem kompletně přesvědčen o tom, zda se jedná pouze o užitečného idiota, co jen lže za účelem mlžení, anebo je doopravdy tak blbej. Začínám se nicméně přiklánět k názoru, že je možné spojit obojí.
Čerstvý Navalžíkův post před půl hodinou:
Tomáš Opatrný: Kolegové mne upozornili na zde probíhající komunikaci, tak bych se rád zeptal, zda se Vám již podařilo zreprodukovat ten téměř bezšumový obrázek z těch kryogenních dat a jak se taková úprava dělá? Vzpomínám, že jste tehdy psal, že na tom dnem i nocí pracujete, tak by mne zajímalo, zda se to někam posunulo?
Jakub Navařík: Dobrý den pane profesore - a smím se zeptat, jak to souvisí s podstatou tématu této diskuze? Tedy že se veřejně používají v rámci předvolebního klání spekulativní a poškozující prohlášení? Přijde Vám to v pořádku?
Jinak má poslední informace je, že se to nějak řeší oficiálně přes velkou vědeckou radu, a proto nepovažuji za vhodné to současně řešit veřejně nicméně vás mohu ujistit, že jsem stále přesvědčený, že se kolega nedopustil žádné manipulace a že věci, které se vám mohou zdát divné jsou zcela běžné akceptované a legitimní. To samozřejmě nevylučuje možnost lidské chyby, ale dle mého názoru stále nic (kromě předsudků) nenasvědčuje podvodu, ale právě naopak. Nadále se ale prosím držme tématu
¨Tak Ševčík je sám o sobě případ. Člověka vždycky překvapí, jak se tragédi z 90s OF opakovaně vynořují a zanořují (soudruh Vladimír Dlouhý, soudruh Ševčík, Langer z oloméca atp.). U Ševčíka je diagnoza přeci jenom trochu zřetelnější v případě zabití manželka Čáslavské jejich synem, protože ten Odložil byl jeho strýc nebo tak něco, ale jinde to rozum nepobere. Možná nenaplněné ambice, možná vzhled. Ale životopisy členů té etické komise fakulty VSE by mě zajímaly :-)
Není Navařík místní pedel ?
VŠE v praxi aneb když střední škola řeší etické konflikty :
https://nf.vse.cz/homepage/o-fakulte/vedeni-fakulty-a-clenove-fakulty/ostatni/
VŠE nemá smysl brát vážně. V těch posudcích autoři přiznávají, že ani nevědí, co etika vědecké práce je. Touhle "vyoskou" bych se zde opravdu nerad zabýval a je dobře, že se takto stupidně vymezila. UK stojí přeci jenom někde jinde.
Není Navařík absolventem VŠE ?
Navařík studoval na UPOL, ale dnesk měl Zbořil u sebe skripta mikroekonomie I :-), tak možná se překvalifikovává. Na VŠE na nějakém grafu opravdu nesejde.
Tak zapisovatelem a místopředseda je JUDr. Vondráček (vědecké no name z tamější katedry), šefem doc. Šefčík (cca žádné publikace v impaktu za posledních 30 let:-), soudruh prof. ,Krebs (5 publikací za 25 let :-), Ing. Jeanete Franková (tajemnice fakulty, nenalezeno nic, jen pár dopisů z roku 2012 na podporu Ševčíka) a Ing. Váňa (Od roku 2002 působí jako poradce ministrů vlád ČR a zákonodárců Parlamentu ČR. Jako mediální poradce dříve úzce spolupracoval s KDU-ČSL, později i s hnutím ANO 2011)
... to je trochu jiná liga i proti rektorovi Olomouce :-))))) už chybí jen Rosák a Ju a Helé.
11:04
...místní p*del
No dobre - na tom VSE to je jen ad hoc particka lidi mimo realnou vedu. Ale proc to Kovarovo plagiatorstvi zametla, nota bene tak pochybnym zpusobem. Chybi motivace, kolem veci bylo uz spis ticho, nijak zvlast to VSE netlacilo - lidi si proste jen rikali: No jo, ale je to jenom VSE. Mozna na to tlacila trojka Zima, Pánek, Kvaček. Zvlast Zima potrebuje alibi, aby se z toho nestalo tema, az se rozhodne otevrit svoje tazeni na Hrad.
Za první tam učí Kovář, takže potřebují alibi proto, že ho tam mají. Za druhé se Ševčík na sebe snaží upozornit, kde všude to jde. Za třetí je to VŠE :-)
Bývalý děkan NF VŠE Miroslav Ševčík, jedna z nejbizarnějších figurek české akademické sféry:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komentar-historik-kovar-opisoval-reakce-vse-je-smesna-106296?fbclid=IwAR3thYQpdkqePlKssfGollgNYTSmcEMSvsR8T0xDJ1YaFZ3Mik2O-3OH20M
Včerejší usnesení AS PřF UP:
AS PřF konstatuje, že s ohledem na nepředvídatelnou ekonomickou
situaci v ČR je vznik VŠÚ pro Přírodovědeckou fakultu i ostatní
fakulty Univerzity Palackého velmi riskantním krokem. Zvyšující se
deficit státního rozpočtu jako důsledek opatření proti epidemii se
negativně promítne na budoucím financování sektoru školství,
vědy a výzkumu nejen z tuzemských, ale i evropských dotačních
zdrojů. AS PřF UP považuje projekt CATRIN za koncepčně silně
rizikový a nesouhlasí v této nejisté době s návrhem tak zásadní
organizační změny ve struktuře fakulty a univerzity. AS PřF proto
vyzývá AS UP, aby zastavil další procesní kroky vedoucí ke vzniku
VŠÚ.
Jeden za 18, druzí za dvacet bez dvou:
Miroslav Ševčík z NF VŠE či Zbořil a Hobza z UP a Akademie - jedny z nejbizarnějších figurek české akademické sféry.
Zborilovy kulicky aplikovany v praxi:
https://www.uochb.cz/cs/novinky/172/pipetovaci-roboty-pro-izolaci-virove-rna-vyuzivajici-metodu-tymu-pavla-sachy-nasazeny-do-praxe
To bude nejspíš PR. Na Bulovce se testuje komerčními kity, cena je pro veřejnost
1.700,- Kč
plus potvrzení o negativním výsledku testu (PCR) – 250 Kč. Netvrdím, že to někde na Bulovce nejede, ale fakt jsem to funkční neviděl. Testů je dost.
Gratuluji AS PřF. Sice nevidím do důsledků této krize a do vztahu na nový ústav, ale pokud se neřeší Zbořil, je zjevné, že rektor nebude řešit vůbec nic krom tutlání jeho podvodů. Mimochodem je někde veřejně dostupné, kolik dostal rektor jako historik z centra pro pokročilé materiály za jeho existence ?
Ten příspěvek výše je čirá genialita!
"Gratuluji PřF, sice netuším k čemu, ale to nevadí"
Člověče, vašeho intelektu je zde škoda! xD
19. května 2020 12:07
Já jsem to pochopil tak, že autor komentu z venku do kalkulací PřF při vzniku centra nevidí, ale že s nimi souhlasí. z jiných důvodů Co je na tom patologického ?
Dnes jsem si všiml, jak se idnes snaží shodit ten krajský výzkum koronaviru v ČB. LážŃovský, Kosík :-) a Prymula by chtěl být ministrem, jen chce zahladit bezpečností prověrku, kterou by nedostal za ty svá rusko-čínská svinstva z minulosti a firmu s dcerou za ředitelování nemocnice v minulosti. Spíš by ho měli vyhodit za ty roušky a nesmyslný zákazy.
Prymula chce končit dávno, protože už před měsícem začínal tušit, kam svoji hloupostí republiku dotáhnul.
Jinak kde jsem slyšel ty kecy o tom, jak Švédsko nezvládne krizi :
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Ad 12:34:
iDnes to shazuje temer jiste spravne - musi se sice pockat na definitivni zhodnoceni, ale myslim (ve shode s uatory z iDnes), ze ty IgA jsou vetsinou falesne pozitivity.
A nakonec je to uplne jedno, jestli "promoreno je 0.1 nebo 10% - porad je to mala mensina, takze jedinou moznosti jsou dusledna karantenni opatreni (ted uz zrejme postaci hasit lokalni ohniska).
Jake Prymulovy zakazy jsou "nesmyslne"???
Vy byste preferoval, aby to tady ridil nejaky Trump, s patricnymi dusledky?
Ad Svedsko - "zvladli " to cca 10x hur (na pocet mrtvych) nez my; nakonec postupovali docela podobne, zadne "kktivni rizene promorovani", jak se porad nekde pise.
Vaclav Horejsi
Historik Kacetl poslal roušky k šípku !!! Konečně to někdo začíná chápat.
Chřipka nechť se rozšíří a bude konečně klid. Stát zaplatí ztráty a my zaplatíme státu, protože jsme ty blbce volili.
Ke studii na idnes : kraj udělal opět nenáhodnou studii, i když je asi míra "náhody" vyšší, je to stejný děs. Epidemiolog se v UK, USA i CZ začíná stávat nadávkou a jen doufám, že se konečně omezí i protiústavní očkování.
Vaclav Horejsi
pár odlišnosti :
1 /Švédsko mělo provozovny otevřené
2/ Restaurace otevřené
3/ Základní a střední školy otevřené
4/ Žádné oligarchovské teiskové konference
5/ Žádné nesmyslné na veřejnosti
6/ AKce nad 50 lidí po měsíci byly zakázané
Spočítejte si úmrtí v LDN a domovech důchodů a budete na stejných číslech. U nás se prostě celou dobu pořádně netestuje.
Tak Prymula je zjevně stejný manipulátor ve věcech očkování a koronaviru jako Zbořil v oblasti grafické tvorby.
Vláda se odvolává na Zákon o ochraně veřejného zdraví, §69, 1b:
1b) zákaz nebo omezení styku skupin fyzických osob podezřelých z nákazy s ostatními fyzickými osobami, zejména omezení cestování z některých oblastí a omezení dopravy mezi některými oblastmi, zákaz nebo omezení slavností, divadelních a filmových představení, sportovních a jiných shromáždění a trhů, uzavření zdravotnických zařízení jednodenní nebo lůžkové péče, zařízení sociálních služeb, škol, školských zařízení, zotavovacích akcí, jakož i ubytovacích podniků a provozoven stravovacích služeb nebo omezení jejich provozu,
Jinými slovy, jde o skupinu lidí podezřelých z nákazy. Nikoli o každého obyvatele a už vůbec ne příkaz nosit roušky. Jedná se buď o jednotlivce nebo ohnisko nákazy. Celoplošná opatření nejsou v kompetenci ministerstva zdravotnictví.
Stádo, stádo , tupé stádo a lidé z AV tomu ještě tleskají.
Roman Šmucler:
"Předcházelo tomu setkání na Radě poskytovatelů ministerstva zdravotnictví, kde se řešilo, že se roušky mají používat racionálně. Ministr zdravotnictví i pan profesor Prymula tam seděli a neřekli slovo proti. Asistent pana ministra napsal do zápisu, že se má jejich nošení omezit.
Vzal jsem ten dokument na ústřední krizový štáb a řekl: Pojďme si říct, co s rouškami dál. Vysoký úředník ministerstva zdravotnictví odpověděl: Je jasné, že plošné nošení roušek končí s nouzovým stavem 17. května. Byl tam také ministr Hamáček a další a nikdo proti tomu neprotestoval. Až po chvíli jistý politik řekl: Uvědomte si, že roušky jsou politický symbol, a když je lidé nebudou nosit, ztratíme politickou podporu. Odpověděl jsem: Tak lidem dejte odznáčky, ale nenuťte je za každé situace mít mokrý hadr na obličeji. Pak jsem dal na Facebook post, že se nošení roušek omezí. Pár hodin nato mi volal ministr vnitra, že je strašný průšvih. No a pak se začaly z politických kruhů ozývat zákulisní hlasy: my vám ukážeme chodit bez roušek! Minimálně do konce června!"
https://www.reflex.cz/clanek/rozhovory/101168/cinane-vystrasili-svet-a-zbytecne-vyvolali-paniku-rika-lekar-roman-smucler.html
zákon o nošení roušek neexistuje a vládní nařízení po skončení nouzového stavu už v zákoně nemá taky oporu.. Takže kolem a kolem je to protiústavní a u soudu asi napadnutelné..
Samozřejmě doba po kterou by se takový případ řešil atp už je další atribut a prakticky to smysl asi dávat nebude..
Ale podstata, na kterou se snaží upozornit smysl dává. Jde o to aby lidi pochopili, že i stát se musí chovat dle nějakých mantinelům, které mu dává mimo jiné naše ústava. A nenechali si tohle privilegium jednoduše vzít..
Vojtěch je ranní stanovisko krizového štábu, Prymula je dopolední stanovisko krizového štábu, Hamáček je odpolední stanovisko krizového štábu a Babiš je večerní stanovisko krizového štábu. A takto rukou nerozdílnou vytvářejí chaos ve společnosti.
Proč se netestuje buněčná imunita? No, podle tvrzení mého kolegy z Vídně žádný opravdu seriózní test na imunitu založenou ma T-buňkách neexistuje.
Nevím tak se ptám. Existuje? Pokud neexistuje co vlastně víme o této imunitě, na základě jakých experimentů? Jak to, že za tři měsíce od začátku epidemie ho žádná firma nenabízí?
Dalibor Štys
zeptejte se Zborila, tohle je forum o nem
Ptám se Václava Hořejšího, to je imunolog a diskutuje zde koronavirová opatření.
Ovšem moje otázka souvisí s tématem integrity vědeckého poznání. Pokud se všeobecně tvrdí, že jednou ze složek imunity jsou kompetentní T-buňky, pak by se měla tato imunita běžně laboratorně testovat. Jinak záměrně přehlížíme jednu ze složek imunitního aparátu a rozhodujeme nekvalifikovaně.
Pokud netestujeme, možná, že toto všeobecně přijímané tvrzení není vždy nebo tak jasně pravdivé. Pak je třeba se ptát na čem je experimentálně založeno, jak jsou takové experimenty reprodukovatelné a proč je nelze zjednodušit tak, aby je udělal každý laborant. A třeba co pro to lze udělat, aby je mohl dělat každý laborant.
Zatím se to snažím načíst sám a konzistentní se mi ty informace nezdají.
Jinak stále tvrdím, že případ Zbořil se zásadně nevymyká standardům světové vědy. Jen se choval mimořádně hloupě - možná, že, ehm, .... nemá ty úplně nejvyšší schopnosti. Skutečně dobrý podvodník totiž musí dokonale znát celou problematiku. Nepodvádět je mnohem jednodušší.
Dalibor Štys
"Bunecka imunita" je trochu siroky pojem a SAMOZREJME existuje; je to pojem ze zakladniho kursu imunologie; ten dotaz je tak trochu jako kdybych se zeptal, jestli existuji proteiny...
Zakladni pouceni lze ziskat zadanim do vyhledavace "cell mediated immunity".
Testy samozrejme existuji a bezne se pouzivaji ve vyzkumu uz nekolik desitek let, jsou ale zdlouhave a pracne (na rozdil od testu zjistujicich pritomnost (a mnozstvi) specifickych protilatek).
Casto pouzivany test na stanoveni jednoho aspektu teto casti imunity je napr. tento - https://en.wikipedia.org/wiki/ELISpot
Zajemcum o zakladni pouceni o imunologii doporucuji napr. tuto ucebnici: https://www.dumknihy.cz/zaklady-imunologie?gclid=EAIaIQobChMIxsyh-uDB6QIVEOh3Ch0krQbHEAQYBSABEgI4ZvD_BwE
Pripadne serial 11 clanku ve Vesmiru (Vesmír 95 (č. 10), 590, 2016 - Vesmír 96 (č. 9), 134, 2017).
Pdf techto clanku jsou dostupna zde (polozky 74 - 84) - https://people.img.cas.cz/vaclav-horejsi/#popularizacni_publikace
Vaclav Horejsi
Na reflexi pod Štysovým článkem Navařík spinuje tu cinklou studii UP, včetně odkazu na oficiální vyjádření. Předmět doličný, který ukazuje v lepším případě nekompetenci lidí okolo této "nezávislé" studie. Skutečně žijeme v době postfaktické.
Díky
Ty testy jsou dost složité a nejsou tak úplně založené na buňkách. Což je to, co jsem si myslel. Přímých pozorování akce T-buněk je málo a jsou z posledních pár let. K jednomu z nich bych se měl dostat až otevřou hranice.
Dalibor Štys
Dalibor Štys:
Ty testy samozrejme jsou zalozeny na bunkach (a sleduji se jejich produkty nebo se pozoruje jejich reakce na specificky antigenni podnet (typicky proliferace pametovych T-bunek po nekolikadenni inkubaci s virem nebo jeho komponentami).
Co je mineno "pozorovanim prime akce"? Existuje rada publikaci, kde se pozoruje napr. in vivo migrace T-lymfocytu ve tkanich a jejich interakce s jinymi bunkami (nejcasteji DC), spousta publikaci vizualizujicich kontakt Tc s infikovanou nebo nadorovou bunkou a jeji destrukci, atd.
V. Horejsi
Na Facebooku se Navalžík emotivně rozčiluje nad Tučkem:
"NatComm má dvě roviny - chyba tam naprosto prokazatelně byla a nikdo ji nepopíral (tři stejné grafy). Následně se vedou odborné spory o nějakých dalších aspektech, což je v principu v pořádku (až na tu formu a agresivní medializaci).
Druhá rovina je však podle mě stejně prokazatelně právě vyřizování účtů. Protože upozornit na chybu formou anonymu chvíli před profesorskou přednáškou to je prostě - omlouvám se za ten výraz - hajzlovina. Tohle se v normální společnosti nedělá. Můj názor: kdyby autorovi podnětu šlo o nápravu, kontaktoval by našeho kolegu přímo (klidně anonymně). Všichni ho známe jako čestného a slušného člověka, nepochybuji, že by zareagoval a chybu napravil i takto. Pokud to ale bylo provedeno tak, jak se to opravdu stalo a takto zákeřně úmyslně načasováno, jsem z hloubi duše přesvědčený, že motivací autora podnětu nebyla vůbec touha po opravě, ale naopak touha co nejvíce tomu našemu kolegovi ublížit. Takové jednání zcela odsuzuji a dle mého názoru si ten člověk prostě zaslouží trest. Tohle se nedělá. Takhle se slušný a poctivý člověk nechová."
Hajzlovina by ovšem byla, kdyby se Tuček stal profesorem. Moessbauerova spektra v Nat Comm a pravděpodobně i mnoha dalších pracích evidentně nejsou v pořádku (byť to Navalžík nechce vidět). Přestože si myslím, že primárním původcem či hybatelem falšování dat a spekter je Zbořil, Tuček o tom minimálně věděl. Další události kolem něj (mlčení okolo postupu filtrace, nahrávání rozhovoru s děkanem, vynoření se v Pardubicích) nad slunce jasně ukazují, že Tuček čestný a slušný člověk mírně řečeno není. Zastavení jeho řízení je proto malým krůčkem v nápravě poměrů v rcptm.
Tucek nemel byt profesorem ani kdyby byly vsechny Moessbauerovy spektra v poradku. Profesor ma byt nezavisla vedecka a pedagogocka osobnost - tedy nekdo, kdo ma svuj vlastni vyzkum a vede svuj tym studentu. Tucek zjevne jen delal na Zborila a protoze ten vlak jel rychle a plodil spoustu pejpru, tak snadno splnil kvantitativni kriteria poctu pejpru a citaci - ale bohuzel nemohl splnit to zasadni, ze ten profesor ma byt nezavisla osobnost. Melo se to samozrejme utnout uz driv nez tesne pred profesorskou prednaskou, ale je naprosto spravne, ze to neproslo. Zboril a vedeni RCPTM si musi rozmyslet, jestli je to jen Zborilova manufaktura na vysledky (pak se ale ti delnici nemuzou habilitovat a stavat profesory) nebo zda tam budou vznikat nezavisle skupiny s vlastni tematikou vedene osobnosti, ktera se pak stane profesorem.
I v clanku, ktery patri do kategorie manipulativni skryty PR, muze byt zrnko pravdy:
Akademici se bojí veřejně mluvit o poměrech na školách, případně vyjadřovat názory, které kontrastují s čímsi, co bychom mohli nazvat „institucionálním konsensem”, tedy obecně sdílenou sumou postojů, vědeckých přístupů a stereotypů. Mohlo by se jim to totiž ošklivě vrátit třeba ve chvíli, kdy budou kolegové rozhodovat o jejich profesuře. Popřípadě o nějakém etickém problému.
Ale jinak ten clanek jsou argumentacni veletoce, jak z Podvodnikova:
https://www.info.cz/nazory/schmarcz-nenavist-na-akademicke-pude-hon-na-udajne-plagiatory-je-jen-spickou-ledovce-45182.html
Navalžík nedá pokoj a manipuluje dále:
"Pokud bych v některé Vaší práci našel chybu (nebojte, nesnížím se k tomu, abych kohokoliv lustroval), považoval byste za fér, že bych Vám neřekl ani slovo, počkal až se budete chystat na profesuru a v ten okamžik na Vás rovnou poslal anonymní udání? Měl byste pocit, že jsem se zachoval čestně?"
Správně má ale v jeho textu být místo slova "chyba" slovo "podvod".
Vaclav Horejsi : Bohužel Vaše učebnice je spíš pro šprty zkratek než ze by něco vysvětlovala na mechanismech a uváděla zdroje, o slovníku zkratek na konci ani nemluvě. Trochu mě to připomínalo produkci organiků do 80s na VŠCHT. Hlavní, že se něco napsalo, ale nikdo se z toho nic pochopit natož naučit nemohl.
Zkusil jste někdy testovat didaktičnost textu ? Bohužel nejste sám a raději doporučuji studentům americké bichle, protože tak didaktická kultura je na úplně jiném levelu a věnují se všem typům kognice.
Za mě českým profesorem může být kdokoliv, klidně i Tuček jmenovací řízení jak za rakousku-uherska, jen ta tehdejší kvalita nikde :-) Na UK existuje pravidlo, že pokud se chceš něco dozvědět o důchodové reformě, pak jdi studovat na práva nebo přírodovědu. Gerontoškoly dlouhodobého průměru. Překvapivě i lékařské fakulty jsou na tom dnes líp, a to před 10 lety jejich vědecké skupiny připomínali pokračování Mata a Pata.
Důležité je ale hlavně to Tučkovo zázračné vyléčení. To by mohla být naděje o pro další pacienty trpící sklerozou, bludnými zrakovými vjemy lomených čar a prvky paranoie.
Jinak Navařík spěje do dalšího stádia proměny osobnosti a vidina podobného terapeutického efektu jako v případě skoroprofesora Tučka je nesmírně motivující.
Jen připomínám, že českým profesorem je stále i Zbořil, Otyepka, Trávníček .... Tuček by k nim šiknul.
Navařík by měl hlavně začít hledat ta Zbořilovo Tučková zdrojová data než se veřejnými hrozbami lustrací jiných prací totálně ztrapní. Zatím vystrašil tak maximálně svého terapeuta.
Navařík - hvězda Podvodníkova.
O Navalžíkově hroší kůži a (záměrně?) snížené inteligenci krásně svědčí jeho věta:
Data opravdu existují, ale ne všechna....
Co k tomu více dodat?
V kontextu to zní logicky.
Data opravdu existují, ale ne všechna - jak bylo mnohokrát řečeno, k obr SI 6 b) a c) se kvůli technické závadě nedochovala - proto byla stabilita oveřena novým měřením.
Mluví o těch původních datech.
Ne, ani v kontextu to nezní logicky. Data, o která jde, prostě neexistují.
V článku jsou tři krásná bezšumová spektra a tři stejně pěkná jsou v supplementu. U všech šesti spekter nejsou schopni dodat prokazatelně původní data a přiřadit postup, jak od nich došli k těm krásným na obrázcích (žádný takový postup totiž neexistuje, prostě ta spektra frajeři vygenerovali uměle).
Navařík oznamuje přelomový pokrok v technice Mossbauerovy spektroskopie:
"Mimochodem nové spektrometry zaznamenávají spektra na nižší počet bodů a většina těch postupů pro ně není dobře použitelná - to kdyby Vás zajímalo, jestli filtrace plánujeme v nějakej větším měřítku používat."
:)))
Těch spekter je pět...
No jo, máte v podstatě pravdu - spekter je pět, ovšem na šesti obrázcích. Fig 2 a fig. S6 mají po třech spektrech, jedno je ovšem společné.
Dnes bylo zasedání akademického senátu UP ve formě videokonference. Padl tam dotaz, jestli již Zbořil dodal slíbenou filtrační proceduru. Nedodal nic, podvodník...
A co udelal senat s CATRIN ? Pustili to nebo to bude rozhodovat novy senat ?
Jestli jsem něco nepropásnul, tak se o tom vůbec nejednalo. Ale jestli jsem to dobře pochopil, tak se o tom bude bavit ještě tento senát na dalším zasedání. Já jsem to video jen rychle proklikal, neměl jsem čas to sledovat několik hodin celé. Ale byl tam jeden zajímavý moment, na příštím zasedání chtějí probírat kauzu nat comm a padl tam výrok, že pokud nebude vznik obrázků se spektry uspokojivě vysvětlen, měly by být vyvozeny pracovněprávní důsledky. Tak jsem zvědavý.
senat pokud vim nemuze naridit pracovnepravni dusledky - pouze doporucit
Re 16:36
Původní verze filtrovaných Moss spekter, 2019, preprint, autorlist bez Navaříka:
https://chemrxiv.org/articles/Light-_and_Temperature-Assisted_Spin_State_Annealing_Accessing_the_Hidden_Multistability/10736867/1?file=19247846
Finální verze bez filtrace, 2020, v autorlistu Navařík,
https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml/2020/sc/c9sc05971g
22:06 ano je to tak - senát se ptá, jestli děkan s rektorem od Zbořila obdrželi data k inkriminovaným spektrům a pokud ne, tak jaké pracovněprávní důsledky budou vůči "profesorovi" (evidentně jde o Zbořila) děkanem a rektorem vyvozeny. Odpověď si děkan a rektor mají připravit na příští zasedání senátu 17.6. Děkan Kubala prohlásil, že žádná data, která by vedla ke spektrům v Nat Comm nedostali, případ řešila i etická komise PřF, ovšem jak Zbořil, tak i předkladatel podnětu využili práva postoupit usnesení etické komise přf k univerzitní etické komisi.
22:38 - to je hustýýýý
Nový případ zbořilizace dat :)
Pikantní na tom je i fakt, že najednou je Navalžík nejen v author line, ale je i korespondenční autor místo Zbořila.
Tak za mě to je v pořadku. Ať se zájemci o data obrací přímo na píáristu teamu.
23:24
Asi teď nechápu, co je na tom špatně? Chápu to tak že odmítli používat ty pochybný filtrace který doteď pořádně nikdo nevysvětlil. To je snad dobře...
23:14
Hustyyyy. Nevíte víc? Že se odvola Zbořil překvapení není, ale že i autor podnetu? Proč? Něco nevyšlo, jak mělo?
6:22 ano, přesně tak. Jde o reverzní zbořilizaci, kdy na poslední chvíli raději použili reálná data. Jenže existuje spousta článků z rcptm, kde jsou spektra hladká jako dětská prdýlka. Problém u nich bude stejný jako u Nat Comm - určitě nebudou existovat raw data a procedura, kterou se dojde k těm filtrovaným. Ta totiž evidentně nevznikají žádnou filtrací,ale přidáním šumu k simulované křivce.
V podstatě se tím usvědčili.
Hele vy teď řeknete že jsem zbořil ale já jsem rád že to udělali. Z autorů zmizel Tuček a zmizela i jeho filtrace tak to je posun k lepšímu. Otázka je proč jestli Tuček vycouval nebo byl vycouvany ale konspirace nejsou pro mě. Data asi jsou když je tam dali. Výsledek vítám.
Jaký konspirace? Ty dvě verze můžete srovnat. Proč by zaměnili hezký obrázek škaredým z jiného důvodu, než že je ten hezký zfixlovaný? Data jsou jen k tomu škaredýmu, vsadím boty. A evidentně existuje hromada zfixlovaných článků, nejen ten v Nat. Comm. Prostě Podvodníkov.
Ten preprint byl ve formatu Angewandte Chemie - takze tam jim to evidentne zamitli a pak to protlacili do Chemical Science - lze si jen domyslet, jestli treba nekdo z referees v Angewandte neprisel na to, ze ty MS vypadaji az moc pekne - tak to pak mohl Navarik premerit na tom jejich novem pristroji a udelal z toho novy pejpr do CS. Tohle zacina fakt vypadat na to, ze to delal Tucek - jestli o tom Zboril vedel a jestli to treba primo naridil zase asi nepujde dokazat.
Re: Jen připomínám, že českým profesorem je stále i .....
Profesorom zůstal nejen ten Kovář (nyní tedy na VŠE), ale i Zbořil, Hobza, Otyepka, Trávníček. Je jasné, že do VŠ zákona se záměrně nedala položka o zbavení titulu pro etická pochybení (zvláště toho kalibru, co maj na svědomí). Pokud nemají časově omezený kontrakt, tak mohou udělat cokoliv - a nenásleduje stran titulu nic.
Ja teda Mossbauerove spektroskopii moc nerozumim, ale neni to tak, ze merenim dostanou ty hruby data (co jsou ted v ChemSci) a jejich filtraci dostanou ty body, ktere jsou v tom preprintu a jejich propojenim krivkou se dostane to spojite spektrum ? Pak by vlastne byly spravne obe verze - tedy s otazkou, zda ta filtrace je pouzitelna nebo neni (ale podle me je pouzita i v tom clanku v ChemSci a akorat ukazuji ty primarni a nikoli filtrovane body.
Vypadá to na účelové lži od začátku a bohužel se na postojích RCPTM nezměnilo vůbec nic.
Profesury se odebírat nemají, měly by být spojeny s funkcemi na škole, ne jmenování nějakou "Vědeckou radou" a jmenování prezidentem. To je šaškárna z R-U, která do masového průmyslu vzdělávání nepatří. Pokud něco řekne prof. Zbořil nebo prof. Hořejší, nemá to o noc větší váhu než když to řekne Doc. nebo IngoMgr Celé to titulování je jedna velká trapnost.
Přidal bych analogii, že u RCPTM jde vlastně jen "přidání šumu k simulované křivce". Je smutné, že aspoň VŠCHT nemá tolik odvahy a nějak se k podobným článkům nevyjádří a čeká a čeká .....
Ten VS zakon pomahal zmastit treba Zlatuska, svitily mu k tomu kapacity jako Zacharias nebo Kindl. Vysledkem je, ze i Bezouska nemohl prijit o tituly jako Prof., DrSc., ac taky byly zalozeny na podvodech. Papir od prezidenta mu porad plati a titul muze pouzivat. Nakonec ho pro kadrove posileni mohou vzit v Podnodnikove - vzdyt publikoval v Nature, ze. Politicky turista Zlatuska uz ale skoncil, takze by se mohl VS zakon napravit.
ano - ale nikoli retrospektivne - na Bezousku uz to nedosahne
Re 6:22
Filtrace byla ve všech případech stejná a věřím, že byla i reálně provedena a nejedná se o ke křivce přidaný šum. Pointou (proto Re 16:36) bylo ukázat, že neumí tu filtraci a raději přestali dávat krásná data.
re 10:40 - a opravdu to neni, ze data v ChemSci jsou pred filtraci a data v preprintu po filtraci ? Treba jim v tom zurnalu rekli, ze maji do obrazku dat raw data anikoli filtrovana data.
Prof. Opatrný přesvědčivě ukázal, že taková filtrace není možná. Autor software Mosswin rovněž tvrdí, že funkce software toto neumožňují a prohlásil, že pokud takový postup existuje, byl by to největší objev na Upol za celou dobu její existence. Tuček mlčí.
Suma sumárum, je to podvod.
Zbořil má odpovědnost korespondenční autora a vedoucího pracoviště. Spolu s kauzou Gregora je jasné, že na normální univerzitě by Zbořil už dávno nemohl působit.
21. května 2020 10:23 Čistě technicky titul možné odebrat je, je to jen na školách, jaké interní předpisy si udělají. Pokud je nemají, platí přezkume podle správního řádu atp. a mají smůlu. Nicméně v rámci autonomie univerzit je možné vysokoškolský zákon ohýbat a že to školy nedělají, je jejich problém a neschopnost.
Nicméně se přikláním názoru, že titul sám o sobě a jeho užívání je natolik směšná věc, že nevidím řešení v odebírání titulů ale v jejich pečlivém udělování a souhlasím, že titul prof. má být spojen s výukou a titul doc. je směšnost.
Ad: titul možné odebrat je .....
Novela vysokoškolského zákona z roku 2016 umožňuje odebrat titul docenta do pěti let od jeho udělení. Rozhoduje o tom rektor na základě podkladů od pětičlenné přezkumné komise, která se svým složením liší od etické komise. Kovář se ale stal docentem v roce 2002, a pětiletá lhůta je tak podle Gerlocha promlčena.
Postup pro případ odebrání titulu profesora, kterým je Kovář od roku 2013, zákon nestanovil. Není tak ani zřejmé, jak by se v takovém případě mohlo postupovat. Podle Gerlocha by odejmutí nemohl iniciovat ani prezident, který profesora jmenuje, protože mu legislativa nesvěřila tuto pravomoc. „Musel by se stanovit nějaký režim na úrovni prezidenta, ta možnost nebyla zakotvena v zákoně,“ řekl. „Za dané situace – pokud se nepletu – tak pokud jde o profesory, tak s tím nejde udělat nic,“ dodal.
Ministerstvo školství dosud žádný případ odebrání titulu profesora neregistruje. Fakt, že se v zákoně nedefinovala tato možnost, je podle tiskového oddělení úřadu dáno právě specifickým charakterem jmenování profesora.
Autor software Mosswin rovněž tvrdí, že funkce software toto neumožňují a prohlásil, že pokud takový postup existuje, byl by to největší objev na Upol za celou dobu její existence.
Co je to za hovadinu? xD autor Mosswinn řekl, že se mu data zdají v pořádku xD
Re 10:44
Ano, může to tak být, případně data ještě přefitovával Navařík, aspoň k něčemu byl ten jeho boj a naučil se Moss skutečně fitovat.
Re 10:46
Souhlas, já ani netvrdím, že ta filtrace je ok, argumenty od TO považuji za solidní a nelíbí se mi, že JT kolem toho mlčí. Ale snad uznáte, že je rozdíl mezi vymyšlením si dat a přidáním šumu, a nadměrnou a zřejmě také nepovolenou úpravou dat za účelem přitažlivějšího vizuálu.
Následuje čistá spekulace podpořená jen znalostí prostředí:
RCPTM je továrna na data, 2/3 budovy v Holici makají na RZ plus ještě fyzikála ve městě, všichni ho ochotně připisují na články. RZ vždy toužil prorazit do první ligy a byl ochotný pro to udělat mnoho. Jeho lidi psali jedno review za druhým, což mu sice nahnalo citace, ale do první ligy potřeboval mít také prestižní výzkumný články. A to jde hůř, měl tam sice nějaké hezky citované články na stříbro, ale ty nebyly tak zcela jeho. O proražení do Nature family se pokoušel dlouho a neúspěšně. Stupňoval tlak na lidi a ti se snažili dodávat „obrázky“ do publikací co nejhezčí a bez problematických míst, prostě do Nature. A když toto děláte dost dlouho, tak se určité hranice setřou a z překročení hranice se stane norma. Do toho se objeví příležitost udělat kariéru na všcht grafenech, akorát je tam problém, údajně jsou látky nereprodukovatelné, resp. jejich vlastnosti. A tak měříte, fitujete, měříte…
Proto to nakonec dopadne tak, že i když máte dobrá data, která vám klidně akceptují v Chem Sci, tak v preprintu o rok dříve máte hodně přefiltrovaný paskvil. A je zřejmé že oba prezentované data sety odpovídají jedné látce. Konec spekulace.
Proto věřím, že všechna data fitovali stejně. I to Nat Comm, vždyť tam mají hlavně chybu v interpretaci, jak ukázala Kalbáčová. Asi by složitě nevymýšleli chybná data, natolik Moss spektroskopii znají.
re 13,26 - souhlasim - tohle je zatim asi nejpravdepodobnejsi verze - ktera ale misto podvodu (coz je tezky zlocin - a colanek by semusle retrahovat) naznacuje spise na pouziti nevhodne upravy (coz je hloupe, ale nikoli zlocin - clanek by stacilo opravit corrigendem)
13:06 autor toho příspěvku se zřejmě spletl a myslí ten druhý software (Procházka et al.), který je v Nat Comm zmiňován a jehož kombinací s MossWinem má dávat tu zázračnou filtraci.
Řešilo se to na UP reflexi -
Procházka: "Seznamil jsem se i se způsobem filtrování v programu MossWinn. Jak procedura MossWinu tak procedura v Procházka et al. Meas. Sci. Technol. 21, 025107 (2010) používají stejný princip, ale každá k němu přistupuje trochu jiným způsobem. Mě, bohužel, nenapadá způsob, jak tyto metody zkombinovat. Proto prosím, jestli někdo takový nápad má a byl by ochotný se o něj podělit, budu mu velice vděčný. Nebo když by se našel například nějaký matematik, který by se tomuto problému chtěl chvíli věnovat, tak budu také rád. Zkrátilo by nám to dobu měření z jednoho měsíce na jeden den. Vlastně I finanční náklady by se výrazně snížily. A to mě přijde velice užitečné…. Kvuli tomu stojí za to se chvíli snažit."
13:26
Myslím, že nic nefiltrovali. Podle mého názoru změřili nahrubo MS spektrum a při znalosti "komplementárních technik", tj. informací o složení vzorku ho nafitovali tak, aby dostali zhruba informace o zastoupení látek a fází, ze kterých se vzorek skládá.
Na základě těchto informací pak ze získaných parametrů vygenerovali moessbauerovo spektrum (jde o lorentzovské píky) a obohatili ho šumem, aby to vypadalo jako reálné měření.
Takhle nějak to podle mě odhadnul i doc. Pechoušek ve svém komentáři ke kauze - "data nepocházejí z reálných měření".
Nerada ti kazím iluze, ale to je úplně jinej Procházka. Je to jenom shoda jmen.
Takže v tom komentu není pravda ani jedno...
14:24 OK
re 14,07 - proc by tohle sakra delali ? Pokud byl vzorek v poradku, tak by preci mnohem rychlejsi ho bylo proste spravne zmerit - vzdyt na to vybaveni maji. Delat simulaci a vymyslet si sum muselo dat vic prace nez mereni, ne ?
Bud tedy ty vzorky nejsou v ppradku a vymysleli si to uplne cele - to ale pochybyju, protoze by museli fixlovat i s ostatnimi charakterizacemi.
Nebo vzorky jsou v poradku a MS merili, ale zdalo se jim, ze s tim prirozenym sumem vypadaji obrazky malo atraktivne pro Nature, tak pouzili (zrejme nevhodnou) filtraci.
15:20
Z těch mušinců (spektra s přirozeným šumem) není možné vyfiltrovat šum tak, aby spektra vypadala jako v těch publikacích. Uvědomte si, že podle dostupných raw spekter (která tedy někdy jsou anebo nejsou ta, která byla filtrována) jde o snížení šumu o cca 25 decibelů - nejde to udělat bez zkreslení tvaru spektrálních píků. Kdyby to možné bylo, tak by už to Zbořil dávno ukázal, Tuček by byl profesor a Opatrný by byl zesměšněn a zadupán do země.
Měření spekter s poměrem signál šum jako v Nature Comm by trvalo mnoho týdnů (spíš měsíců) a je otázka, jestli by to ten vzorek vydržel beze změny. A těch spektráků zas nemají tolik.
Když nechali vzorek měřit v Polsku, za 41 dní měli pořád jen mušinec, který ale byli schopni fitovat.
Postup že měřím jen tak dlouho, aby spektrum šlo jakž takž nafitovat a tím získat parametry (výšku, šířku a polohu jednotlivých spektrálních píků), pak je zadat do nějakého skriptu či jednoduchého software, vygenerovat příslušný model spektra a dodat k němu šum je nepochybně velká úspora času. Vlastní vygenerování spektra a dodání šumu je otázka zlomku sekundy.
Aha - ale kdyz tedy i z tech musincu lze ziskat vysku, sirku a polohy piku, tak o to prece jde - to je to co je potreba pro charakterizaci toho materialu, ne ? Proc se pinozit s tim, aby to vypadalo krasne ?
Protože kvalita toho fitu bude nejspíš mizerná a mušinci může stejně dobře vyhovovat i více fitů - proto ten boj o sextet (Nat Comm a Navalžík nula procent, polské měření 60% a Opatrný něco mezi tím). Proto taky pořád v této souvislosti zmiňují ty "komplementární techniky". No a v neposlední řadě - čím krásnější obrázek, tím lepší časopis, ne? Musí t být krááásnééé, aby měl Zbořil nejčr...
Z těch mušinců lze možná nějak odhadnout výšku, šírku a polohy piku. Řekl bych plus mínus autobus. :-))
Když je nízký šum, je fit nezpochybnitelný a to dodá důvěryhodnost té práci (pokud na ten podvod náhodou někdo nepřijde).
Tak porad mi to jeste nejak nebere - stejny problem prece musi mit i ostatni laborky - jestli mereni trva 41 dni a dostanete musince, tak je to asi dost na houby tahle spektroskopie. Jak to teda resi ostatni - meri nekolik mesicu kazdy vzorek nebo si to taky nejak filtruji ?
Mossbauerova spektroskopie měří jádra železa a tvar spektra je závislý na chemickém okolí atomu Fe. Problém s Nat Comm vzorky je, že je v nich toho železa málo (jen deset procent), a tak je měření časově náročné. No a i normálních vzorků skutečně to měření trvá dost dlouho, většinou jde o několik dnů. Nicméně pro vzorky na bázi Fe metoda poskytuje hodně informací, které lze jinak získat jen obtížně,
re 20.května, 22:38: V tom novém článku https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml/2020/sc/c9sc05971g píšou pod Tab. 2 "The errors in δ, ΔEQ, and Γ are ±0.01 mm s−1" - to si asi taky vycucali z prstu.
re 13:39: Filtrování je hloupost, to je jasné, protože se tím zdeformují podstatné charakteristiky spektra. Dalo by se souhlasit i s tím, že hloupost neznamená automaticky podvod. Ale problém je ten, že Opatrného výpočty dokazují, že se nedá ani za použití filtrace dospět od nějakých experimentálních dat k těm publikovaným. Takže data v publikaci jsou vyfabrikovaná, což je podvod. A to už vůbec není řeč o tom, že se při "opravách technických chyb" dostali ze 7 promilí na 2 promile.
21:22
Je to jasnej výcuc! Nebo černá magie! Ne, Kvejgáři! Počkat... nebo... Trojčlenka?
(Taková ta věc ze sedmý třídy, co umí dvanáctileté děti)
Fakt?
Je to celé všechno jeden podvod a proto rektor nemůže konat. Musel by ústav okamžitě zrušit a nakonec o sám sebe :-)
Musím se ale smát, jak se ultralevicové a oligarchistické deníky (Guardian, idnes) pouštějí do ultralevicového Švédska, že se z chřipky nepodělalo a že nezavřelo lidi a zemi. Sami Švédi jsou přitom s vlastní vládou spokojeni nejvíc ze všech států EU :-)
Zbořilovo centrum vytvořilo nový pojem "olomoucká věda".
8:23
No, pane řediteli, je to takový ošklivý a skoro bych řekl zlý, zlý, pane řediteli, nepěkná věc
Může mi někdo vysvětlit smysl správní rady, pokud je členstvo následující (jen výňatek):
Mons. Jan Graubner, arcibiskup olomoucký a metropolita moravský (funkční období do února 2021)
Ing. Pavel Prudký, Finanční úřad pro Olomoucký kraj, ředitel územního pracoviště Prostějov (funkční období do května 2021)
ng. Roman Cabálek, MBA, podnikatel a konzultant v oblasti IT, jednatel spol. BDMG – Better Decission Making Group s.r.o., (funkční období do srpna 2023)
r. Ing. Václav John, Správa železniční dopravní cesty, státní organizace, manažer (funkční období do května 2023)
Ing. Marian Jurečka, poslanec Poslanecké sněmovny PČR (funkční období do února 2021)
RNDr. Robert Kuropatwa, Ph.D., manažer pro Česko a Slovensko společnosti KARL STORZ GmbH & Co. KG, Tuttlingen, Německo (funkční období do května 2023)
Ing. Jiří Rozbořil, politik, člen ČSSD (funkční období do února 2021)
Ing. Michaela Šojdrová, poslankyně Evropského parlamentu (funkční období do května 2021)
Co to ksakru je ?
K čemu ? Aby řídila "zdravý" normalizační rozvoj UPOLu :-(11 hlasů pro ))))
Usneseni č,.7
Správní rada UP vyjadĚuje Ppdporu rektorovi a vedení UP pri řešení integrace výzkumných kapacit UP do VŠ ustavu.
sR UP odsuzuje všechna dehonestační vyjádiení, obvinění a nařčení vůči kolegům z vedení UP, která poškozují dobré jméno univezity.
SR UP vyzývá rektora a vedení UP k využití všech dostupn./ch tegitimních prostÍedkŮ, včetně personálních opatĚenl a k pÍijetí takového racioná|ního a pro zdravy rozvoj UP nezby
zdeoj : https://www.upol.cz/fileadmin/userdata/UP/uredni-deska/SR/Usneseni_SR_UP-27_05_2019.PDF
Správní rada je asi dobrej oddíl...
Proč VŠCHT mlčí ?
Protože spolautor podvodu v Naturecom čekal na tento grant (máte ho i s fotkou) :
https://www.vscht.cz/popularizace/media/tiskove-zpravy/2020/zdenek-sofer-uspel-v-soutezi-erc-cz
https://www.vscht.cz/popularizace/media/tiskove-zpravy/2020/zdenek-sofer-uspel-v-soutezi-erc-cz
Už chápete, proč musej podvádět ?
22. května 2020 11:10 chce se blejt, co ? :-) VŠCHT rychle udělila profesorský titul a od února mlčela, aby to nevyplavalo na povrch.
Na druhou stranu aspoň mají novináři fotografii spolautora podvodu v celé své kráse (kdo Sofera zná ví, jaký je zázrak, že se aspoň solidně oblékne pro fotografa, o česání zatím neslyšel). O to bude ten průšvih větší.
:Poučení od vedení VŠCHT : Studenti VŠCHT, upravujte také grafy, dostanete miliony a bude se o Vás psát.
Pod to by se mohl podepsat i rektor UPOLu
tak Sofer snad nepodvadel - nebo ano ?
Myslím, že tenhle útok na Sofera není úplně fér. Podvod plně padá na Zbořila.
Na druhou stranu se od toho Sofer s Pumerou měli hlasitě distancovat.
Jak víte, že nepodváděl ? Každý z těch autorů četl práci a měl k dispozici zdrojová data. Pokud se pod text podepsal, je spoluautorem.
Distancovat se můžete vždycky, ale tvrdit, že nejste autorem nejde. Dělené autorství podle stránek nebo odstavců neexistuje.
22. května 2020 12:34 Přesně tak. Ano, asi je jasné, že ty úpravy opět nařídil Zbořil, a mimochodem podvod nespočívá v tom, že manipulujete s daty, ale že taková data zveřejníte jako pravá.
Jinými slovy pokud se autoři nedohodnou, kdo s tím manipuloval, nesou vinu všichni dle svého autorského podílu. Proto se nese ostuda i s lidmi, které sami nepodvádí, ale mají s podvodníky publikace. Ve vědě přeci kolegové neodsuzují podvodníka, to má udělat škola, ale prostě tem pracem už pak nevěří.
Pokud si UPOL a VŠCHT vybrali dotační podvodnickou, je to jejich volba a problém těch, co v těch institucích pracují. Pokud jde o Zbořila nebo Sofera, pak prostě důvěru ztrácejí. A neděljme z nich oběti, na dotaci reagival veřejně Sofer rychle v řádu dní, na podvod vůbec a měl na to skoro rok.
22. května 2020 11:19 VSHCT rulez !!!§ Hnus velebnosti.
12:34 Protože pracuju v oboru a vím, jak to chodí. Prostě se domluvili na spolupráci a rozdělili si úkoly. Pochybuju, že to bylo jinak, než normálně, tj. my dodáme materiál, Mossbauerova spektra zase vy... Nepředpokládám, že by Sofer s Pumerou měli zdrojová data Mossbauerových spekter a že by je vůbec zajímala. Spíš dostali finální podobu těch spekter a myslí, že neměli šanci poznat, že jsou zfalšovaná. Dělené autorství podle stránek nebo odstavců sice neexistuje, ale zase je v author contributions napsáno, co kdo dělal.
Nedělejme z toho Severní koreu, kde je za zločin třígenerační trest.
22. května 2020 12:47 Nedělejme z toho Rusko, kde se podvádělo v genetice desetiletí a všichni tvrdili, že to podváděl ten druhej :-)
Podvod nespočívá v té manipulaci, ale ve zveřejnění. Autoři za dílo odpovídají společně, máte to v podmínkách Nature : ..AND to have agreed both to be personally accountable for the author's own contributions and to ensure that questions related to the accuracy or integrity of any part of the work, even ones in which the author was not personally involved, are appropriately investigated, resolved, and the resolution documented in the literature.
Prosím nelžete a nesnižujte něčí autorský podíl. Jak to funduje interně, je jejich interní problém. Jako autoři se podepsali pod podvod.
Přesně tak. Ať se Zbořil přizná a tím očistí ti ostatní, jinak platí podmínky submitace :
It is expected that the corresponding author (and on multi-group collaborations, at least one member of each collaborating group, usually the most senior member of each submitting group or team, who accepts responsibility for the contributions to the manuscript from that team) will be responsible forthe following with respect to data, code and materials: (adapted from McNutt et al., Proceedings of the National Academy of Sciences, Feb 2018, 201715374; DOI: 10.1073/pnas.1715374115; licensed under CC BY 4.0):
ensuring that data, materials, and code comply with transparency and reproducibility standards of the field and journal;
ensuring that original data/materials/code upon which the submission is based are preserved following best practices in the field so that they are retrievable for reanalysis;
confirming that data/materials/code presentation accurately reflects the original;
Author contribution statements je pak o něčem úplně jiném. To souvisí s transparencí nikoliv s odpovědností.
re 12:34 - presne tak. V dnesni dobe komplexnich multioborovych projektu a publikaci nemuze kazdy autor automaticky rucit za vsechny experimenty - treba kdyz je to kombinace chemie a biologie, tak ten chemik nejspis nebude rozumet vsem detailum tech biologickych experimentu (kdyby ano, tak by si je udelal sam). Samozrejme ale korespondencni autor(i) za to rucit musi - opet v pripade multioboroveho clanku aspon kazdy za svoji odbornost a svoji skupinu.
V čem přesně jako lžu?
Prosím, přečtěte si pořádně větu, ve které jste část tučně vyznačil a až ji pochopíte, tak se mi zde omluvte.
Souhlasím, jen si ymslím, že např. Nature do odpovědnosti zahrnuje jak jednotlivé šéfy teamu, viz výše (zde např. Zbořil a Sofer) , tak i konkrétní kontributory, viz. "Authors are required to include a statement of responsibility in the manuscript, including review-type articles, that specifies the contribution of every author".
Jinak mají o tom i články v tomto duchu :
https://www.nature.com/articles/450001a
Lžete v tom, že za podvod nenese odpovědnost Sofer jako sef skupiny na VSCHT. Podle nature vedoucí skupin mají odpovídat za obsah (a aspoň takový zvyk byl a je, jinak by tam nemsli ani být). Nikdo je/ho neviní z toho, že manipulují s daty, ale ŽE MANIPULOVANÁ DATA ZVEŘEJŇUJÍ POD SVÝM JMÉNEM.
Musíte s smířit s takovou to východní povahou, že za podvod v článku vlastně nikdo neodpovídá, protože jsme nikoho nechytli :-)
A proto mohou podvodníci vést dál skupiny nebo dokonce centra.
13:08 Lžete v tom, že za podvod nenese odpovědnost Sofer jako sef skupiny na VSCHT.
Nemám ponětí, že Sofer je šéf nějaké skupiny na VŠCHT. I kdyby byl, Mossbauerova spektra měřila Zbořilova nebo Tučkova skupina.
V té větě "to ensure that questions related to the accuracy or integrity of any part of the work, even ones in which the author was not personally involved, are appropriately investigated, resolved, and the resolution documented in the literature."
se pouze předpokládá, že Sofer zajistí, že otázky týkající se přesnosti nebo integrity jakékoli části práce budou patřičně vyšetřeny, vyřešeny a řešení bude zveřejněno.
pravdu ma 13:05
Za clanek odpovida korespondencni autor a z ostatnich autoru kazdy za svou cast. U spolupraci byva za kazdou skupinu/obor nejaky korespondencni autor a ten pak odpovida za svoji cast/odbornost. Chemik nemuze odpovidat za experiment s potkany a bioolog nemuze odpovidat za organickou syntezu.
V tomto konkretnim pripade za ten NatComm odpovida Tucek (ktery meril ty MS) a Zboril (ktery to jako vedouci tymu a korespondencni autor mel kontrolovat). Sofer s Pumerou odpovednost za MS v clanku primarne nenesou - nicmene, po prokazani podvodu meli okamzite iniciovat retrakci a v pripade nesouhlasu Zborila udelat alespon castecnou retrakci sami za sebe (i toto jde - u Bezousky tehdy T. Feizy retrahovala ten Nature svyj jmenem s tim ze bylo uvedeno, ze Bezouska s retrakci nesouhlasi).
13:28 Přesně tak to vidím i já a tento smysl měly mé posty v 11:59, 12:47 a 13:02.
22. května 2020 13:27 Sofer je vedoucí skupiny, navíc je uveden s Bousou v článku, což je jeho doktorand a t.č. postdoc. Tady nešlo o potkany a buněčinu, ale o prostou anorganiku a spektrům Sofer rozumí. Navíc i u komplexních článků prostě jde o KOLEKTIvNÍ DÍLO. Je to kus papíru, který každý podepíšeme a tedy za něj neseme odpovědnost. To samozřejmě nezbavuje odpovědnosti Tučka.
Kdyby nebyl spoluautor odpovědný, pak by nemohl ani žádat o retrakci. Ale protože odpovědný je, pak toto může i přes nesouhlas korespondenta. Přečtěte si ty podmínky na Nature a neplácejte sem své dojmy "jak to někde chodí". To není argument ale popis.
A pokud vím, na VSCHT za rok skandálu neproběhlo žádné etické řízení, které by Sofera zbavila podezření z fake článku a tedy i fake práce a výzkumu. Jak byste se dívali na člověka, který poctive udělá výzkum dejme tomu se sírou a nakonec z toho díky spoluautorovi je článek o astrologii a vlivu proměny krystalické struktury síry na Jupiteru na dělitelnost rodného čísla člověka narozeného v den zatmění Brandýsa nad Labem. :-) Prostě v tom jede taky.
Souhlasím, že za samotnou manipulací je rozhodně Tuček a za něj odpovídá Zbořil, pokud není přímo původce filtračního nápadu a výsledku sám, ale Sofer to do svých publikací uvádí a je pod tím podepsán a podle norem Nature odpovídá i za jiné části, než na kterých dělal.
14:51
já mám raději věcnou rovinu, Vy evidentně spíš tu metafyzickou.
Na začátku jsem reagoval na post v 11:10, kde je Sofer označen jako "spoluautor podvodu".
Já to slovní spojení v daném kontextu pochopil tak, že se Sofer bezprostředně podílel na tom samotném podvádění, což si pořád myslím, že není pravda.
Souhlasím, že se k věci měli postavit čelem, to jsem myslel tím distancováním.
re 14:51 - nemate pravdu - spravne je to v prispevku 12:59 - jak je to definovano v PNAS
U multioboroveho clanku nelze pozadovat, aby kazdy autor rucil i za experimenty, ktere jsou uplne mimo jeho obor - to by uplne zabilo jakoukoli spolupraci. Musi ke spolupraci pristoupit v dobre vire, ze vysledky spolupracovniku jsou spravne - samozrejmem pokud se pak ukaze, ze jsou vysledky cinknute, tak se k tomu musi postavit celem a treba donutit spoluautory vydat primarni data nebo v pripade ze je nevyda nebo se ukaze, ze jde o podvod, tak musi clanek aspon za sebe retrahovat (nic z toho bohuzel Sofer neudelal). Za podvod muze byt potrestan ten, kdo za to zodpovida (ten, kdo to udelal a jeho sef/korespondencni autor) - ale rozhodne ne spoluautori z uplne jine instituce, kteri k tomu delali jinou cast experimentu.
Ve znamem pripade Sezen/Sames, kdy si Sezen kompletne vymyslela vysledky asi 5 pejpru v JACS a velmi mazane podvadela i sveho skolitele. Ona mela spravna spektra produktu, ktere ale pripravila jinymi reakcemi, nez temi, co deklarovala - az kdyz to zacalo nevychazet v jinych laborkach, tak se na to prislo a ona uplne stejne jako pozdeji Bezouska zametala stopy tim, ze v noci vymenovala ostatnim banky s reakcema. Samese tehdy potrestali zakazem federalnich grantu na 5 let, ale z Columbie ho nevyhodili (mel to lip kontrolovat, ale on sam nepodvadel a hned jak zjistil, ze jde o podvod tak bez prutahu vsechny ty pejpry retrahoval). Sezen sebrali PhD a jeste se s ni nejak soudili, ale ona odjela z USA a tim to myslim skoncilo.
Tady se kluci taky omylem spletli ve výpočtu?
https://chemistry-europe.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/chem.201905698
Určitě za to může Jirka Tuček.
Na rozdíl of recenzentů a editorů si toho však pozorný Dr. Quan Manh Phung všiml ...
Ad 20. května 2020 11:37
Jmenovací řízení rozhodně není jako za Rakouska-Uherska. Tam profesora navrhoval sbor profesorů (!!!) a prezident mohl jmenovat i člověka, který byl schválen jen 2/5 menšinou. podobně za první republiky. Tak například Masaryk jmenoval Žida Hanse Kelsena na pražskou německou univerzitu https://www.dzurnal.cz/index.php/2019/12/28/kdo-zachrani-university-pred-sebou-samymi-prezident-republiky/ . Profesoři byli jemnováni na určitou univerzitu a mohli být odvolání jen na základě morálního (!!!) pochybení.
Jinak k věci Navaříka - tam narážíme na další problém současné vědy a to, že se po nikom nepožaduje, aby chápal celý článek. O tom taky běhaly kreslené vtípky tak už v 90. letech na univerzitě v Lundu, takže je to asi věc, která trvá už od 80. let. Jenže tenkrát takové multilaboratorní články měly velký smysl, spousta věcí se dělala na koleně, chemikálie se vařily, přístroje se stavěly, software se psaly. Dneska vám většina věcí přistane na stole a tak si spoustu celých experimentů můžete udělat sami. A tím přijdete na to co je asi tak špatně, třeba v těch chemikáliích, přístrojích nebo softwarech. Nebo není problém si zajet tam, kde se experimenty dělají, a podívat se, jak to běží. K nám lidé běžně jezdí.
Obecně je to určitě tak že když je něco špatně u někoho jiného, první věc, kterou udělám je že tam zajedu a zjistím na místě co se děje.
Dalibor Štys
Chapat clanek by spoluautori meli - o tom nebyla rec. Diskutovali jsme, ze u multioborovych pejpru neni mozne, aby kazdy ze spoluautoru rozumel detailum metodik z tech druhych oboru - treba zrovna, jak se u Moessbauerovy spektroskopie filtruji data. Spoluprace jsou od toho, aby se dali dohromady tymy s komplementarnimi metodikami a dovedli projekt na vyssi uroven nebo dale k aplikacim.
Jste idealista. Multilaboratorní článek nechápe nikdo.
Možná ale - Čo vy Kefalín myslíťe tým slovon chápať? Umět si ve Wikipedii dohledat heslo popisující danou metodu?
Dalibor Štys
Libor Grubhoffer se stal předsedou Covid-19kové sekce Učené společnosti....
Tož tolik o té naší vědě.
Dalibor Štys
re: Libor Grubhoffer se stal ...
Libor Grubhoffer se zviditelnuje - cekam, ze se znovu pokusi o predsedu akademie.
Byla by to lepsi osoba, nez Zdimalka. Ale jeste lepsi by byl Oliva.
Oliva by byl dobrý a mohl z AV udělat společensky prospěšnou intituci - proto ho preventivně vyhodili.
Libor Grubhoffer by Akademii věd rozhádal pokud možno se všemi, jako to udělal v případě Jihočeské univerzity. Pokud si někdo myslí, že nejlepší způsob jak AV zrušit ji během dvou let jí vzít všechny peníze, pak já to úplně nejsem.
Já mám ovšem na mysli, že pokud je někdo ředitelem ústavu AV, zvlášť jednoho z největších, tak má práci na plný úvazek a má naopak zrušit členství ve všech komisích a radách v nichž být nezbytně nemusí. Pokud to neudělá, pak by se jeho voliči měli zamyslet, zda takový člověk má dostatek soudnosti, aby v nové funkci vůbec dělal něco jiného než prezentoval své přehnané sebevědomí.
To vše říkám v zájmu české vědy. Osobně se mne to nejspíš nijak nedotkne a když, tak si tím potenciálně ubližuji. Libor je totiž také trošku mstivý....
Dalibor Štys
Je zajímavé, že v tom novém orgánu Učené společnosti chybí hlavní nanokulič Zbořil. A taky tam není Konvalinka:
Grubhoffer, Fusek, Hejnar, Hirsch, Machala, Nencka, Růžek, Šedivá, Tachezy.
Není tam sice ani Hořejší, ale ten myslím ten spolek už dřív na protest opustil.
Ad Dalibor Štys:
"pokud je někdo ředitelem ústavu AV, zvlášť jednoho z největších, tak má práci na plný úvazek a má naopak zrušit členství ve všech komisích a radách v nichž být nezbytně nemusí. Pokud to neudělá, pak by se jeho voliči měli zamyslet, zda takový člověk má dostatek soudnosti, aby v nové funkci vůbec dělal něco jiného než prezentoval své přehnané sebevědomí"
Konecne mohu s necim od pisatele take zcela souhlasit...
Vaclav Horejsi
My bychom si obecně dost rozuměli. Stačilo by, kdybys uznal, že kromě hodně citovaných existují i skutečně teoreticky i technicky dobré výsledky. A že ty dvě množiny jsou téměř disjunktní. Jeden z takových výsledků jsem zrovna včera hodnotil v rámci Metodiky 17+. Myslím, že Ty sám jako vědec, a ne jako dlouholetý funkcionář, to ve skutečnosti dovedeš docela dobře posoudit.
Dalibor Štys
Ad Dalibor Štys:
"..kromě hodně citovaných existují i skutečně teoreticky i technicky dobré výsledky. A že ty dvě množiny jsou téměř disjunktní."
Tomuhle nerozumim - porad si vedes svou, ze kdyz je neco hodne citovane, tak je to v podstate spatne.
To je nesmysl.
Ja si ROZHODNE nemyslim (jako nekteri), ze ve vede je dobre jen to, co je hodne citovane. Tvrdim, ze vetsina toho, co ma vysokou citovanost, je ve velke vetsine pripadu skutecne "kvalitni", dulezite pro obor. Ale rozhodne souhlasim, ze i vetsina tech mene (nebo skutecne malo) citovanych clanku je kvalitnich a uzitecnych. Jen nevim, jake je "objektivni" kriterium srovnavani "vyznamu" a "kvality", at uz je tim mineno cokoli.
Naprosto nesouhlasim s nazorem nekterych "talibancu", ze velka vetsina malo citovanych clanku je jen nejaky neuzitecny balast. Je dulezite mit i prace, ktere nejsou nijak zvlast originalni a "prevratne", ale treba solidne potvrzuji, zpresnuji a doplnuji to, co uz je znamo.
Dulezitost citovanosti a publikovani v casopisech s vysokym IF se rozhodne precenuje.
Treba takovy JBC a velka vetsina toho, co je v nem publikovano, je velmi solidni, ackoli IF ma myslim <4. Proto je take v tom prestiznim seznamu Nature Index.
Tvrdim ale, ze v (biomed) casopisech s opravdu nizkym IF (cca <2) je toho malo uzitecneho balastu nejmene polovina). To se ale netyka nekterych spacializovanych zurnalu s malym okruhem ctenaru.
Treba takovy americky Biochemistry mel vzdy nizky IF, a presto mel vzdy velmi solidni povest.
Souhlasim, ze v nekterych oborech (napr. matematika, ale ani treba ekologicka botanika apod.) nema IF skoro zadny vyznam.
Kdyz jsem se v tehle oblasti pred cca 20 lety zacal verejne angazovat (vedlo to ke kafemlejnku), tak to bylo motivovano hlavne tehdejsim naprosto neudrzitelnym stavem (ne)hodnoceni vedecke produktivity - hvezdy byli ruzni lekarsti profesori se seznamy mnoha set publikaci v lokalnich casopisech ala Folia Biologica, Casopis lekaru ceskych, apod.
Chystam se o tom neco napsat.
Vaclav Horejsi
Václav Hořejší:
Já bohužel nějak nemám zkušenosti s těmi hojně citovanými a přitom přínosnými publikacemi. V plant biology to tak nebylo, tam se správně provedené publikace dokonce vlivní spoluatoři tajili. V membránách vůbec - pokud existuje možnost segmentovat je mechanicky a všichni to dělají pomocí detergentů, vylévají se do kanálu ročně stamiliony dolarů. Apod. Podle mne nejsi dost kritický.
Je to tak, že vlivná publikace ovládne pole, kdo ji necituje tomu do ní revieweři strčí nos a dobře provedené publikace nikdo nečte https://vedavyzkum.cz/blogy-a-komentare/dalibor-stys/publikovat-v-nature-nebo-science-jen-s-gardedamou.
Protože na peer review není čas, udělají se Münichovské tabulky a na nějaké čtení nedojde https://vedavyzkum.cz/blogy-a-komentare/dalibor-stys/87-3-shoda-vysledku-nebo-metody . Po 40 letech co se to tak dělá už všechno jede jen na citovanost. Popularita, vlivnost, to chápe každý politik. Včetně děkanů, rektorů, ředitelů ústavů a různých předsedů a místopředsedů. To, že se s hodnocením podle popularity vůbec kdy začalo, dovedlo svět vědy do těchto konců.
Dalibor Štys
Re: dovedlo svět vědy do těchto konců.
Je ještě jeden horší omyl - hodnocení dle impakt faktorů časopisů. Naprosto zavádějící, i u nás se podle toho jelo nějakých dvacet let. Nejlépe okamžitě zapomenout - naše věda by na tom dnes byla určitě lépe, kdyby se s tím nezačalo nikdy.
Ad 17:52:
Jiste, daleko lepsi to bylo predtim - nejlepsi je ten, kdo ma nejdelsi seznam publikaci v Podkrusnohorskych rozhledech...
V. Horejsi
To jsou jen pindy. Člověk se má snažit publikovat v mezinárodním časopise z oboru v tradičním nakladatelství, protože tam je šance, že narazí na rozumného editora a reviewery, kteří článek posunou k lepší kvalitě nebo srozumitelnosti. Samozřejmě, že dnes není možné se vyhnout tendenci posílat články do toho nejvíce impaktovaného.
Studenti, kteří vědí jak jde žívot a mají ambici dál vě vědě pokračovat vás budou vždycky tlačit abyste to zkusili v Nature group, nakonec je tam už nějakých 150 časopisů, které samozřejme nijak necizopasí na původním jméně Nature :-)
ROzhodně ale nic špatného na tom, že se článek začne citovat až za pět - šest let a že se cituje málo. Naopak, to je známkou toho, že článek nebyl triviální.
Hodnocení musí sledovat cíl pro který si stát instituci zřídil. Pokud to tedy stát vůbec ví.
Dalibor Štys
Hořejší x Štys - chlapi, myslím si, že každý máte svůj díl pravdy někde na půl cesty je optimální stav.
Hlavní je, aby se z naší vědy odstranili podvodníci jako je Zbořil a hochštapleři jako Hobza či Otyepka dostali pořádně přes prsty.
A šmejdi typu Millera či Ulrichové byli zbaveni jakýchkoli funkcí.
Aby Prymula nestavěl na písku:
https://www.dzurnal.cz/index.php/2020/05/23/cinsky-panelak-ve-spanelske-vesnici/
Ad 21:16 To se v současném systému nestane. Nestane.
Naopak takových lidí bude přibývat. Před 30 lety bylo kafemlejnkózní chování spíš legrace a klonované Natury nikoho ani nenapadly. Dnes jich je 150 a 30 publikací do roka dělá povinně každý čínský, ba i indický a arabský, profesor.
Dalibor Štys
Ad 9:03 Podle hypotézy našeho vídeňského kolegy jsou testy na protilátky dost nespecifické a zachycují i jiné koronaviry. Těmi je promořena především venkovská populace - pocházejí z domácích zvířat jako krávy, koně, kočky psod. - nikoliv však městská.
To se shoduje se situací v (převážně hodně venkovském) Jihočeském kraji, kde výsledky byly na horní hranici chybovosti testu a zároveň je tu minimum nakažených podle PCR testu.
Obecně ale je možno předpokládat, že lidé žijící na venkově jsou docela chráněni, zatímco lidé ve městech jsou jednak méně chráněni a za druhé mají větší pravděpodobnost, že se potkají s infikovaným člověkem. Jelikož komunitní přenos nadále probíhá pouze v Praze, lze i hypotetizovat, že jediné skutečné město u nás je Praha, zbytek je venkov :-)
Dalibor Štys
Ad Dalibor Štys :
Nechapu, co je spatneho na casopisech z rodiny Nature? Dela se tam kvalitni recenzni rizeni, neni snadne se tam ve velke konkurenci dostat.
V. Horejsi
Ale houby. Minulý rok jsme ze Scientific Reports dostali dokonce zprávu, že nemohou najít editora (!). Na jiný článek (revize odeslány) pro nás hledali rok reviewery.
Potíže s hledáním editorů a reviewerů se samozřejmě netýkají jen Nature Springer. Doslechl jsem se, že Elsevier zas vloni spousta pracovišť bojkotovalo. Pokud Nature chtěl být Nature, měl si držet svých málo článků a skupinu elitních editorů a reviewerů. Baby Nature jsou normální predátorské časopisy (těží z podobnosti s názvem známého časopisu), které si, aby si udržela podíl na trhu, vyprodukovala Nature sama.
Dalibor Štys
Ad Dalibor Štys:
Ale houby. Nature zustava elitni, prave tak jako rada dalsich casopisu s "Nature" v nazvu. Proste za poslednich 20 let silne vzrostl pocet rukopisyu (kvalitnich i nekvalitnic). Vydavatelstvi by bylo hloupe, aby nevyuzilo prilezitosti publikovat a vydelavat vic se znackou Nature. Totez v mensim delaji vydavatele Science a Cell.
Ve Sci. Rep. se publikuje cca totez co v PLoS One, tedy veci relativne malo vyznamne, a take malo citovane. Sehnat recenzenty na takove publikace je obtizne - malo kdo ma na takovou praci zadarmo cas.
Ja dlouha leta slouzim jako editor Immunology Letters, coz je casopis cca podobne kategorie (IF kolem 3). Kdyz shanim recenzenty na clanky, ktere mam na starosti, tak je to opravdu problem - zadosti vyhovi typicky tak 1-2 z 10 oslovenych. Nekdy se opravdu recenzenti v podstate nedaji sehnat (pokud to editor nechce dat recenzovat nejakym nulam...).
Z tohohle neni dobre vychodisko...
P5F UP zvolila noví senát, zastánci ústavu CATRIN zvoleni nebyli.
https://www.prf.upol.cz/nc/zprava/clanek/prirodovedecka-fakulta-zvolila-novy-akademicky-senat/
Ad 11:48 Tím významem jste samozřejmě myslel citovanost / popularitu. :-)
Asi nepopřete, že jedním ze znaků predátorských časopisů je, že mají jména napodobující nějaký významný časopis. :-)
Ten článek mezitím vyšel https://www.mdpi.com/2073-8994/11/7/866 a ukazuje, že při důkladné analýze dat lze z etologických experimentů vytěžit mnohem více informace aniž bychom experimemt měnili. Etologických experimentů využívajících kamery jsou ročně publikovány tisíce. Jednoduše ten článek byl na Sci Rep moc složitý, matematika, technika a chování dohromady, do toho se jednomu editorovi moc nechce.
Dalibor Štys
Okomentovat